Flagman
Запорожский рыболовный клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


8 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Катушки для ловли нахлыстом
Алексей
сообщение 9.1.2011, 23:42
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Регистрация: 11.6.2007
Из: Шевченковский
Пользователь №: 251
Спасибо сказали: раз(а)



Катушки (Fly-Reels)

Так же как и удилища,имеют классификацию "вместимости" по ATFMA.
Катушка подбирается под конкретное удилище(как и в спиннинге).Но в случае с катушками всё немного проще,т.к у нас уже есть удилище,остаётся только подобрать соответсвующий размер (и вес).

Критический вес катушки обусловлен больше для удилищь лёгких классов (#0-#4) т.к нужно сбалансировать лёгкую снать.Но не всегда уменьшение веса плюс.Бывает и наоборот,что для нормального баланса необходима катушка чуть тяжелее.(но лично я,не советовал бы на первых шагах акцентировать на этом внимание)У многих современных катушек есть возможность перестановки шпули под правую или левую руку.
На мой взгяд,больше важнО:
-качество изготовления,
-плавный тормоз
-large ardor
-отсутствие или почти полное отсутсвие звука трещётки
-наличие "двухстороннего" тормоза(когда наматываем шнур-катушка крутится легко,а когда тянет рыба тормоз работает.И в первом и втором случае тормоз выставлен в одном положении)
-возможность перестановки шпули под правую или левую руку

Large arbor
Внутренний (большой) диаметр шпули,на который намотам шнур.Большой диаметр имеет бОльше преимуществ перед "маленьким",вчастности в скорости подмотки и укладки(сохранения шнура).Практически все современные производители выпускают катушки с Large arbor.

Open in new window

Small Arbor
IPB Image

К сожалению,такие свойства как отсутсвие звука трещётки,плавного тормоза,качества изготовления,подшипнников и защищённость тормозного механизна от воды/песка не проверить по интернету,только по отзывам рельных покупателей.

Есть у нескольких производителей катушки со сменными запасными шпулями.Для обычных катушек шпули тоже есть на рынке,но стоимость может доходить до 50% от цены комплектной катушки.Соответсвенно "многошпульные" катушки неплохи в качестве бюджетного решения под несколько типов шнуров.Но безусловно проиграют по качеству изготовления обычным,одношпулевым катушкам при одной и той же стоимости.

Такие комплекты часто включают 4 сменные шпули(как правило-пластиковых)
Open in new window

IPB Image


--------------------
the world is ideal-change itself
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей
сообщение 10.1.2011, 10:16
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Регистрация: 11.6.2007
Из: Шевченковский
Пользователь №: 251
Спасибо сказали: раз(а)



Физический размер катушек

Open in new window

#3-#9-#11
IPB Image

#3/4-#5/6-#7/8
Open in new window

Важным фактором при выборе катушки является качество изготовления и подгонки шпули с корпусом.Иначе шнур может "забегать" за бортик шпули,а сама шпуля может тереть об раму катушки,вызывая неприятные ощущения зря потраченых денег.

Open in new window

Вес современных катушек
#3/4 ~140гр
#5/6 ~160гр
#7/8 ~180гр
#9/10 ~260гр


--------------------
the world is ideal-change itself
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIJIG
сообщение 20.2.2011, 17:58
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 17 398
Спасибо сказали: раз(а)



Важно...
Стандарты более менее подходят если длина удилища не выше 9 футов.
При 9,6 уже нужна катушка на класс выше, при 11 футах возможн и +2 класса будет мало...


--------------------
ПРЕДУПРЕЖДЕН - значит вооружен![i]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей
сообщение 20.2.2011, 22:46
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Регистрация: 11.6.2007
Из: Шевченковский
Пользователь №: 251
Спасибо сказали: раз(а)



SIJIG
Все данные,обобщались для нашего региона.А у нас нет даже таких рек,где стоит применить 10-футовое "нимфовое" удилище с катящейся нимфой.Исключение могут разве составить малые реки в начале весны,но они глубоки для забродки


--------------------
the world is ideal-change itself
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIJIG
сообщение 20.2.2011, 23:29
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 17 398
Спасибо сказали: раз(а)



Ну 10 футов уже давно считают обычным удилищем, а не удилкой для катания нимф....
Там уже в ходу и 11 и 12 футов...
А 10 ф. у нас очень где есть применять... даже...
Хоть на ГРЕБНОМ канале. хоть на ВОЛЧЬЕЙ, хоть на КОНКЕ.... длина в нахлысте всегда +.... даже когда вокруг кусты и камыш.... и с лодки хорошо....
А если в вейдерах и по пояс в воде, то 10 ф. - меньше и не нужно, а плотики и прочая плав-база - там тоько 10 и 11 иначе не комфортно....
Да и забросы спей семейства они с длиной удилкой деланы...
А коротыши, все что меньше 9ф. - только сухарики гонять для забавы... ( есть правда спецы типа ИВАНА ЕРМАКА с Н.НОВГОРОДА, они ловят по любому и на все), ну 9 ф. компромис конечно явный и вашим и нашим....
Ну у меня на 5-ке ЗЕТ АКСИС стоит катуха 6кл. с весом 160гр. - это уже вес обычного 6/7/8 класса... и баланс удилки все равно в конц сдвинут... вот щас ее переберу малехо посмотрю, что выйдет.... рукоять правда не трогал пока...


--------------------
ПРЕДУПРЕЖДЕН - значит вооружен![i]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей
сообщение 20.2.2011, 23:39
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Регистрация: 11.6.2007
Из: Шевченковский
Пользователь №: 251
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(SIJIG @ 20.2.2011, 23:29) *

Ну 10 футов уже давно считают обычным удилищем, а не удилкой для катания нимф....


А кто считает?Мастера нахлыста?Хм...

а почему тогда чемпионы мира из Чехии участвовали в разработке нимфовых удилилищь,самое длинное из которых 10.2 фут?


--------------------
the world is ideal-change itself
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIJIG
сообщение 21.2.2011, 0:44
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 17 398
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(Алексей @ 20.2.2011, 23:39) *

А кто считает?Мастера нахлыста?Хм...

а почему тогда чемпионы мира из Чехии участвовали в разработке нимфовых удилилищь,самое длинное из которых 10.2 фут?


В ЧЕХИИ в ходу удилища два в одном и три в одном... почитайте их сайты.
это когда есть дополнительные вставки в удилку 9ф. или 9,9 футов превращающие ее в 10,2 и 11 и выше футов... очень удобное решение.
ТОПАЕШ ПО РЕКЕ и меняеш вставки... это быстрее и практичнее чем носит несколько удилок с собой... думаю и для соревнований такое решение полезно...
ВООБЩЕ поляки и французы выбирают более длиные удилки, чем чехи... видимо ширина рек и условия ловли разные... у пляков уже в ходу 11-12 ф. давно... бланки СДИ рода любят... а у нас и в россии такого нет...
Я вот 10ф. прикупил.... посмотрим... и 11 ну только классом по более есть...


--------------------
ПРЕДУПРЕЖДЕН - значит вооружен![i]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс (Харьков)
сообщение 18.3.2011, 18:35
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 17 635
Спасибо сказали: раз(а)



Очередные измышления все того же завравшегося автора
Чехи , как и поляки, как прародители "Чех" и "полиш" нимфинга ( разновидность метода "шот нимф") используют длинные , достаточно своеобразные по строю удилища ( жесткие), чтобы увеличить длину проводки при ловле методом "кратка нимфа" и "долга нимфа".
Французский метод, оригинаторами которого являются французы и итальянцы, применяют еще более длинные удочки потому, что французский метод предполагает применение очень длинных подлесков 4....6 метров и шнур в забросе практически не участвует. Это налагает определенные требования к удилищу как к снаряду, который должен забросить снасть, которая априори не вписывается в весовые критерии системы AFFTA ( AFTMA) для таких классов.
Собственно, процесс заказа Мирославом Махачеком длинных удочек для чехнимфинга ( его разговор с Андрюхой Соколовым) проходил при мне. И Коловские удочки 10 и 10.6 футов получились и некоторое время успешно продавались в Чехии и не только. Сейчас, фирма Hends, разработала свои удочки и заказывает их у Sage.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vasiliy
сообщение 18.3.2011, 19:03
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 1.2.2011
Пользователь №: 17 489
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(Алекс (Харьков) @ 18.3.2011, 18:35) *

Очередные измышления все того же завравшегося автора

Сей автор отметился на российских сайтах,в Киеве,и везде лихо дискутирует.Спецов с подобной патологией мы уже видали,но данный случай тянет на рецидив! nono.gif nono.gif nono.gif


--------------------
...На самом деле,для рыбалки,юго-северный ветер предпочтительней западно-восточного при условии,что он дует в правильном направлении...(личный опыт)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс (Харьков)
сообщение 19.3.2011, 7:46
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 17 635
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(Алексей @ 9.1.2011, 23:42) *



Large arbor
Внутренний (большой) диаметр шпули,на который намотан шнур.Большой диаметр имеет больше преимуществ перед "маленьким",в частности в скорости подмотки и укладки(сохранения шнура).Практически все современные производители выпускают катушки с Large arbor.


Алексей
Главное преимущество катушек с Large arbor шпулями состоит в стабильной работе тормоза.

В классической катушке с маленьким диаметром арбора, по мере сматывания шнура и бекинга с катушки
уменьшается плечо приложения силы. Это приводит к тому, что уменьшается и момент, который надо преодолеть тормозу катушку. В конце размотки он (тормоз) становится как бы "избыточным" и чтобы избежать обрыва типета его придется отпускать.
В катушках с большим арбором ( широких), шнур и бекинг как бы укладываются на одном диаметре. По крайней мере диаметр и соответственно момент , который надо компенсировать тормозом меняется мало по мере размотки.

Это главная причина и задумка, по которой Курт Даниэльссон придумал такие шпули.
Конечно, при этом нужно следить за укладкой шнура и бекинга, но опытные нахлыстовики уже делают это "на автомате". Ну и скорость подмотки конечно увеличивается, что бывает не лишним в некоторых ситуациях, особенно лососевой рыбалке.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей
сообщение 19.3.2011, 18:58
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Регистрация: 11.6.2007
Из: Шевченковский
Пользователь №: 251
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(Алекс (Харьков) @ 19.3.2011, 7:46) *

Это главная причина и задумка, по которой Курт Даниэльссон придумал такие шпули.

Благодарю за расставленые точки над i wink.gif и экскурс в историю познавателен
Всегда считал,что больший диаметр появился из-за деформаций шнура намотанного на маленькую ось

А можно пару слов о укладке шнура?В чём тонкость?



--------------------
the world is ideal-change itself
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс (Харьков)
сообщение 19.3.2011, 20:35
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 17 635
Спасибо сказали: раз(а)



Алексей
Ну, у этой новации ( я имею ввиду Лардж арбор шпули) оказалось еще несколько
положительных сторон, поэтому она так и прижилась широко.
Но, как известно, бесплатный сыр бывает в мышеловке..., поэтому отрицательные стороны тоже есть.
Необходимую емкость шпули приходится обеспечивать ее шириной ( собственно от этого и название).
И тут начинаются проблемы, поскольку если не обращать внимание на укладку бекинга и шнура, он будет укладываться бугром и соскальзывать, да и не поместится весь.
На спиннинговых мясорубках и мультах этот вопрос решается конструктивно при помощи осциляции шпули или перемещения лесоукладывателя.
В нахлысте эти системы не прижились, поскольку любой механизм дополнительный снижает надежность всей системы ( катушки).
Поэтому, при пользовании ЛА шпулями надо помогать укладывать бекинг и шнур при намотке, направляя его пальцем. Это прием, который со временем становится привычкой и делается автоматически.
Правда есть "перегибы". некоторые фирмы, из технологических соображений... делают шпули очень широкими и тут бывает трудно совсем с лесоукладкой.
По мнению тех , кто занимается катушками профессионально и экспертов, оптимальная ширина шпули не больше 32...34мм. Дальше уже сложнее с укладкой, хотя это не критично.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей
сообщение 20.3.2011, 20:32
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Регистрация: 11.6.2007
Из: Шевченковский
Пользователь №: 251
Спасибо сказали: раз(а)



Ok,понято!спс!


--------------------
the world is ideal-change itself
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIJIG
сообщение 21.3.2011, 11:11
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 17 398
Спасибо сказали: раз(а)



И зачем народ мутить и с толку сбивать...
При чем тут надежность тормозов катушки и величина арбора?
Тормоза они и нфиг почти не нужны... ни какие ни надежные не супер надежные...
Только если акул и тарпонов с марлинами ловить на море... но там другие снасти и методы... народ на нахлысовые палки ставит мультипликаторные катушки, а там и тормоза и все остально есть...

БОЛЬШОЙ АРБОР он хорош для качественной укладки шнура, шнур на нем красивее лежит, быстрее наматывать и сматывать...
НУ и про маркетинг надо помнить - НОВАЯ МОДА, всем нужно поменять тип арбора, а то на катушечных заводах будет безработица...

Настоящие мастера уже давно ловят без катушек ВООБЩЕ, есть такие не только в АВСТРИИ, ЯПОНИИ, но и на УКРАИНЕ... в Донецке одного точно знаю....


--------------------
ПРЕДУПРЕЖДЕН - значит вооружен![i]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс (Харьков)
сообщение 21.3.2011, 18:22
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 17 635
Спасибо сказали: раз(а)



И снова безграмотное ВРАНЬЕ
Fly Fishing with Doug Macnair:
The Fly Reel - Fact & Fantasy: Part 4©
By Doug Macnair
http://www.landbigfish.com/articles/default.cfm?ID=226

"The latest rage in fly fishing is the "large-arbor" reel. As the name implies, the arbor is large, as depicted here by the Waterworks’ ULA. The traditional fly reel, as you know, utilizes a direct drive. That means one revolution of the spool releases or retrieves a length of line equal to the circumference of the spool’s diameter -- at that point. Said another way, a full spool will release more line in one turn of the spool than the same will when way down into the backing. The consequence? As the circumference of the spooled line grows smaller, the resistance against releasing the line increases. In other words, the drag does not remain constant regardless of the setting. This is why I teach folks to use a minimum drag setting -- just enough to prevent the spool from spinning when stripping line."

ХВАТИТ ВРАТЬ, Учите матчасть.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIJIG
сообщение 23.3.2011, 12:36
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 17 398
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(Алекс (Харьков) @ 21.3.2011, 18:22) *

И снова безграмотное ВРАНЬЕ
Fly Fishing with Doug Macnair:
The Fly Reel - Fact & Fantasy: Part 4©
By Doug Macnair
http://www.landbigfish.com/articles/default.cfm?ID=226

"The latest rage in fly fishing is the "large-arbor" reel. As the name implies, the arbor is large, as depicted here by the Waterworks’ ULA. The traditional fly reel, as you know, utilizes a direct drive. That means one revolution of the spool releases or retrieves a length of line equal to the circumference of the spool’s diameter -- at that point. Said another way, a full spool will release more line in one turn of the spool than the same will when way down into the backing. The consequence? As the circumference of the spooled line grows smaller, the resistance against releasing the line increases. In other words, the drag does not remain constant regardless of the setting. This is why I teach folks to use a minimum drag setting -- just enough to prevent the spool from spinning when stripping line."

ХВАТИТ ВРАТЬ, Учите матчасть.


Сазал продавец катушек и пошел... пошел .... пошел....
А мне приятно... что меня изучают и критикуют... значит в моих постах есть рациональное зерно!!!!


--------------------
ПРЕДУПРЕЖДЕН - значит вооружен![i]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIJIG
сообщение 23.3.2011, 12:38
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 17 398
Спасибо сказали: раз(а)



По вопросу грамотности... кто судьи то?


--------------------
ПРЕДУПРЕЖДЕН - значит вооружен![i]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
OleNord
сообщение 23.3.2011, 18:36
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 17 647
Спасибо сказали: раз(а)



Цитата(SIJIG @ 21.3.2011, 11:11) *

И зачем народ мутить и с толку сбивать...
При чем тут надежность тормозов катушки и величина арбора?
Тормоза они и нфиг почти не нужны... ни какие ни надежные не супер надежные...


Говорю вам вашими же словами - И зачем народ мутить и с толку сбивать?????????

Скажите честно, вы на нормальной нахлыстовой рыбалке хоть раз были? Зачем народу говорить откровенные глупости? Хорошие и правильные тормоза - НЕОБХОДИМЫ! Без них невозможна красивая рыбалка с тончайшими поводками. Сходите хоть раз на нормальную рыбалку, а потом пытайтесь из себя что-то выдавить... Не рожайте посты высосанные ирз пальца и помутненного сознания!!!


--------------------
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIJIG
сообщение 20.4.2011, 0:36
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 29.12.2010
Пользователь №: 17 398
Спасибо сказали: раз(а)



При чем тут народ?
И тем более тончайший поводок? ВЫ часом со спинингом или матчем не сплутали?
Нормальные нахлыстовики все ручками делают... а остальные катушками и тормозами...

Я реально могу на поймать любую рыбу (размер и вес) с катушкой без тормоза ВООБЩЕ...
проверенно на практике....
И без катушки ВООБЩЕ так-же поймаю... но поводок поставлю толще обычного...

И японцы ловят БЕЗ КАТУШЕК... ВООБЩЕ...

АНГЛИЙСКИЕ катушки в своем большенстве моделей идущих на ихний рынок имеют простую механическую трещетку тормоз... и народ ими ловит на ура...
У меня есть конечно разных катушек в пользовании... и с очень надежными тормозами и с антиреверсом... но вот английскиий тип с почти не слышной тихой трещеткой самое оно...
Не дорогая серия ХАРДИ-ГРЕЙС ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ВЫБОР для не сильно замороченных.


--------------------
ПРЕДУПРЕЖДЕН - значит вооружен![i]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей
сообщение 20.4.2011, 7:04
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 519
Регистрация: 11.6.2007
Из: Шевченковский
Пользователь №: 251
Спасибо сказали: раз(а)



SIJIG,ловить без катушки и тормозов наверное можно...но зачем?
Одно дело если это принцип такой-нехочу и всё.Тут всё понятно.Но если катушки с тормозами не просто не мешают,а порой и помогают,почему бы ими не пользоваться?

Дорэчi,когда говорим за нАхлыст,стоит уточнить,за какую рыбалку идёт речь.Вот паренёк справа...уверен,низа что в этот момент не откажется ни от тормозов ни тем боле катушки smile.gif))

victory.gif
click
Open in new window


--------------------
the world is ideal-change itself
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 15.11.2019, 13:19