Версия для печати темы

Автор: Начинающий 19.3.2007, 10:55

Ну наконец-то и в Запорожье пришел "фидерный бум"! Мне, как многолетнему приверженцу донной ловли, всегда было чертовски обидно слышать от друзей из Киева о том, что у них в выходной день на набережной негде встать, настолько много там собиралось любителей данного способа ловли. У нас же, который год подряд, единичные рыболовы сидящие во время ловли параллельно водоему и следящие за кончиком удилища по прежнему вызывали искреннее любопытство и недоумение.

Что стало толчком к началу "фидерного бума" сказать трудно, надеюсь какую-то лепту в это внес и "Крючок". Но как бы там не было, судя по выросшему на порядок спросу на донные снасти, в Запорожье стали ловить фидером. За два дня, которые я появлялся в магазине, были раскуплены практически все элементы оснастки для донной ловли, начиная с кормушек и заканчивая удилищами. Раскупалось буквально все: фидерные катушки, прикормки, фидеры, пикеры, плетеные лески, противозакручиватели, кормушки, грузы, и все это различных классов от Light до Extra heavy. Мне даже не удалось подержать в руках новую модель фидерного удилища Mikado, привезенного в количестве трех штук, я просто не успел этого сделать. Консультанты магазина десятки раз демонстрировали как правильно вязать патерностер, симметричную и несимметричную петли и отвечали на практически идентичные вопросы.

Так что, если так пойдет дальше, скоро и у нас на набережной в выходной день будет трудно найти себе место!

Автор: Туйон 22.3.2007, 18:23

Рад, что появилась возможность общаться с поклонниками фидерной ловли. С фидером знакомился самостоятельно читая стьи на различных сайтах. Активно пользуюсь фидерной снастью третий год. Пикеры 2,40 и 2,70 Flagman Exkalibur, фидер Jaxon Orion 3.60 40-120. Хотелось обсудить с коллегами варианты остнастки применительно к нашим условиям, да и вообще обменяться опытом. Соревнования по фидерной ловле заявлены только в сентябре, может есть желание лицом к лицу встретиться раньше?

Автор: Начинающий 23.3.2007, 12:16

А я как рад! Обменяться опытом готов всегда, без преувеличения! Встретиться, и устроить минисостязания - я к Вашим услугам, вызов принят! Чего тянуть, присоединяйтесь к нам в воскресенье, только вот теперь в одну машину мы все точно не влезем, так что встал о вопрос о второй! Все подробности вылазки в теме "Вылазки клуба".

Автор: Туйон 23.3.2007, 17:04

Скорость реакции обнадеживает! К сожалению в воскресенье для меня не реально, а хочется. Буду ждать впечатлений. Как часто собираются в "Славутиче" и каков регламент.

Автор: Начинающий 26.3.2007, 8:20

Очень жаль, что в воскресенье не смогли, Соловьиная роща это еще одно замечательное место для проведения пикерного минитурнира (отчет смотрите в соответствующей теме).

В Славутиче стараемся собираться каждый четверг, но не всегда выходит, если планируете присоединится, позвоните мне или Diamond'у днем в четверг.

Автор: Начинающий 26.3.2007, 13:52

1. Да, патерностер на основной и никаких скруток, вот тебе пример http://fishing.zp.ua/donnaya-lovlya/strasti-vokrug-osnastki (глава "Патерностер"). Эта оснастка максимально проста, не перехлестывается и реально работает, проверено! Как я уже сказал, вяжется на основной, после окончания ловли снимаешь застежку (она двухстороння) и как обычно наматываешь леску на шпулю катушки. Поскольку вся эта оснастка состоит всего из двух петель, то она свободно проходит через кольца удилища и наматыватся на шпулю катушки.

2. В этих условиях, считаю, что нет. Ловля происходит не дальше 15 метров, доставить туда прикормку можно рукой.

3. Никак, поставишь крупную наживку (кукуруза, перловая крупа), клевать будет очень редко, по крупнее, но тоже не трофеи.

4. Конечно будут, для этого необходим тонкий экстрактор, у меня двусторонний Balzer, при встрече покажу.

5. Никогда не гнался за дальностью заброса, но думаю, что с его оптимальным весом 10+((50-10)/2))=30 г смогу бросить максимум метров на 80, только зачем?

6. Что до бюджета кума, то это правильно, только последний пикер я на соревнованиях сосватал еще одному новоиспеченому фидералу, так что придется подождать, Максим обещал привезти еще.

Автор: Начинающий 4.4.2007, 14:11

Я начал использовать поплавок-маркер только в этом сезоне, поэтому говорить о богатом опыте не приходится. Настоящие маркерные поплавки я не использую по причине их высокой стоимости. Дело в том, что при обрыве снасти поплавок теряется неизбежно, а терять, пусть даже не часто поплавки стоимостью от 40-ка грн. не хочется. Вместо этого я использую большой живцовый поплавок, он хоть и проигрывает маркерному по балистическим показателям, но зато его потеря не сильно бъет по карману. Грузила использую те же что и для ловли фидером, вес 2 oz (56 г). Хотя опять же есть специальные маркерные, четче передающие рельеф и состав дна, но опять таки, это расходный материал, а стоят они от 5 грн. Свой монтаж покажу при встрече, объяснять на пальцах очень долго, кроме того на сайте есть несколько статей http://fishing.zp.ua/karpovaya-lovlya/udochka-s-poplavkom-markerom, http://fishing.zp.ua/karpovaya-lovlya/prakticheskij-kurs-uzheniya-karpa-vliyanie-pogody и самая полезная http://fishing.zp.ua/karpovaya-lovlya/osnovy-karpovoj-lovli-markernyj-poplavok-dlya-opredeleniya-glubin. Для маркера ношу отдельное недорогое телескопическое удилище и катушку, с одним удилищем и катушкой - никак.

Автор: Стас К 4.4.2007, 18:26

В магазине "Рыбалка"на ул.Победы продаются маркерные поплавки EXPERT из бальсы последняя цена была 12 грн.-что соизмеримо по цене с пачкой прикормки. Грузоподъемность 30 и 40 грамм.Третий год работаю с ними, цена-качество аналогов не имеет.Чтобы исключить обрывы при забросе, необходимо использовать шоклидер(предпочтительней моно-маркеру легче подниматься после заброса). На шпулю желательно намотать шнур,отсутствие у плетенки растяжимости помогает более четко чуствовать структуру дна и уменьшает погрешность измерения глубины. Из ассортимента магазина "Крючок" подойдут шнуры Салмо или Спайдер диаметром 0,16-0,2мм.Сам использую Салмо,потому что у него размотка 125метров,плюс 13 метров конусного моно шоклидера.При использовании вышеперечисленных маркеров нужно использовать грузила 3oz и 4oz.Более легкие груза не дают четкой фиксации на дне,и склонны к неконтролируемым подвижкам в процесе маркирования.

Автор: Начинающий 10.4.2007, 13:18

Самого очень тревожит этот вопрос (смотри последний отчет), сформулировать что-то вразумительное пока не могу, но интуиция упорно ведет в сторону прикормочных смесей. Увеличением размера крючка ты конечно же ничего не добьешся. На мой взгляд, утверждение, о том что на поплавочную оснастку попадается более крупная рыба является ошибочным, проблема лежит в глобальном засилии мелкой рыбы практически во всех слоях воды.

Автор: Кап-яр 10.4.2007, 13:56

Прошу прощения! Вставлю свои 5 копеек в эту тему. "Начинающий" прав, фидерные прикормки быстро размываются, дают большой шлейф, в виде мелких частиц, и запаха. Вот сдесь мне кажется, все и кроется, мелочь как всегда привлекается, с огромной территории, и более крупная рыба, а тем более неповоротливый карась, просто не успевают. А каша, она и плотнее, да и концентрируется, на пружине сильнее, карась подошел, мелочь отодвинул, сальцем закусил, и в садок!

Автор: Начинающий 10.4.2007, 14:38

На мой взгляд, дело не в способе подачи прикормки, а в ее фракции и вкусовых качествах, применительно к крупным рыбам. От шлейфа, на который действительно подходит мелкая рыба, полностью не избавиться, ну и пусть. После его исчезновения мелкой рыбе должно быть не по зубам оставшаяся часть прикормки, тогда она потеряет интерес и отойдет, в это время должна подойти более крупная рыба. Тоже касается и наживки. Только все это пока мысли, применить их на практике мне самому пока не удавалось, в уловах по прежнему превалирует мелкая рыба, хотя я точно знаю, что в местах ее ловли присутствую куда более крупные особи.

Автор: Начинающий 12.4.2007, 13:56

Не в коем случае не "...не для фидера...", фидером МОЖНО ловить в таких условиях (смотри результат Туйона), я сказал "...проигрывает по эффективности...".

Например, массовое скопление рыбы и ее жор. Да, рыба становится менее осторожной, на столько, чтобы без опаски брать большие крючки на коротких поводках, так же как маленькие крючки на длинных тонких поводках развивающихся на течении. При прочих равных, фидер : "дубина" - 1 : 1. Прибавляем к этому практически 100% самозасекание при ловле "дубиной" и нечастое самозасекание, да к тому же не всегда успешную подсечку, при ловле фидером, и получим 1 : 1,5 в пользу "дубины".

Фидер сразу же получает огромное приемущество как только концентрация рыбы становится меньшей и жор прекращается. Теперь рыба более осторожна и грубая оснастка чаще всего ее просто настораживает, прибавим к этому осторожность поклевки и как следствие не возможность зафиксировать ее "дубиной". Что до самозасечки, то по вышеуказанной причине теперь до нее просто не доходит.

Наличие зацепов на дне заставляет максимально угрублять снасть, что вообще чуждо для фидера, тем паче пикера. Можно дискутировать на тему подъемников и всяких других приспособлений для прохода коряжников, но тем не менее, вырвать оснастку из коряжника грубой снастью, можно чаще чем не попадать в него при помощи всяческих устройств. Получаем еще одно преимущество в пользу "дубины", хотя и небольшое, итого фидер : "дубина" 1 : 2.

При чистом дне и прочих равных, здесь фидер опять таки на высоте, более деликатная оснастка летит дальше, точнее, делает меньше шума и т. д.

По поводу более крупных экземпляров при ловле на "дубины", я уже высказывался. Я с этим по прежнему не согласен. Тут дело в размере наживки и составе прикормки.

Ну и в конце концов вспомним о том, что на "дубине" минимум три крючка, на каждый из которых во время жора клюет рыба. Вот и получается, что В ТАКИХ УСЛОВИЯХ "дубина" будет эффективней. Но ведь жор скоро пройдет, поэтому я "дубиной" не в жор, не тем более после него, ловить не буду

Все вышесказанное немного упрощенно и является исключительно моим мнением.

Автор: Туйон 12.4.2007, 21:32

Благодарю всех кто ознакомился с моим отчётом по последней рыбалке и в свою очередь хочу высказать несколько соображений.
Я пользуюсь фидерной снастью года три за это время пробовал ловить в разных условиях и не идиализируя фидер полностью перешел на него. Отношусь к рыбалке как к творческому процессу приносящему удовольствие, а не как к заготовке продукта. В связи с чем спор фидер или "дубина" для меня давно выигран. Чтоже касается общих проблем то: Наличие зацепов на дне-пользование "дубиной" у соседей о последней рыбалке не спасало от обрывов.
А к концу рыбалки я приспособился обходить зацепы используя короткий до 20 см поводок и полузакрытую кормушку, при быстрой подмотке и вертикальном положении фидера. Думаю, что большое кол-во обрывов у Начинающего может быть связано с недостатком длины пикера применительно к условиям последней рыбалки. Отмечу, что когда я поставил 1 унц грузило зацепов не было совсем.
По поводу более крупных экземпляров при ловле на "дубины" не факт по итогам последней рыбалки совсем не факт! Ну а в остальном поддерживаю коментарии Начинающего.

Автор: AleksGF 13.4.2007, 8:32

К теме: Фидер-Дубина.
Не так давно ловил на Левковых ямах. Снасть: дешевая фидерная палка около 3 м, леска 0,32 приблизительно), кормушка (в виде пружины) около 120 гр. Другу дал дубину: 1 м длиной, леска более 0,4, кормушка 120 гр.
Место отвратительное - с одной стороны дерево, с другой - коряга, сзати кусты. Из 5 забосов фидерной палкой - 1 перелет лески через корягу (благополучно снимал леску с коряги благодаря длине палки), пару мелких цепляний за кусты сзади. Из 5 забросов дубиной - 2 удачных, остальные либо в корягу (наверное, до сих пор кормак на ней висит), либо в дерево, либо отстрел кормака из-за плохой катушки.
Когда небольшой запас кормаков закончился, друг научился отлично вязать поводки, я плюнул и дал ему пикерную палку с кормушкой 40 гр.
Он меня обловил, после этого заявил, что на поплавок ловить его не прет и надо делать из его спининга (тест до 40 гр.) пикер.
По поводу зацепов. Когда закончились кормаки, стал цеплять груз около 100 гр. Зацепов уйма. У друга их практически нет (одну кормушку оторвал бросив в ветки дерева). После этого я прицепил груз в 40 гр. - зацепы исчезли - оснастка шла в толще воды не волочась по дну. Крючками не цеплялся: поводки до 20 см, ловил на пену.
Выводов я не делаю пока, но в сложных условиях буду пытаться уменьшить масу кормака и, как уже писалось, палку вверх и быстрая подмотка.
Для себя выбор сделал: фидер. Друг сделал тот же выбор.
Буду собирать деньги на хорошую палку, катушку, ставить плетню. А пока половлю с леской.
А какой прикол выволакивать дубиной пять рыб? У довольствие только от веса садка. А с фидером: поклевка, вываживание (если рыба в несколько раз тяжелее кормака) - идет честная борьба между рыбаком и рыбой.
З.Ы. Не бейте за мнагабукф, просто мне нравиться фидер.

Автор: Начинающий 13.4.2007, 12:05

Господа, дак никто и не спорит, что фидер гораздо более эстетичная и элегантная снасть, позволяющая полностью насладиться прелестью нашего общего увеличения. Кроме того, в общем я считаю фидер более добычливой, эффективной и универсальной снастью, нежели "дубина". Мой выбор, аналогично Вашему, давно сделан в его пользу, и получаю я от него не десятки килограмм рыбы, за этим я хожу в "Амстор", а удовлетворение от проведенного времени с ним в руках. Более, того "дубину" я в руку не возьму даже если она будет в сотни раз добычливее и эффективнее фидера, чего, слава Богу, не случится никогда. Мои соображения по поводу противостояния "дубина" против фидера лежали немного в другой плоскости.

Что касается, комментариев Туйона, целиком поддерживаю мнение по поводу длины удилища. Но дело еще и в том, что стояли мы с Вами в разных местах, Вы на том месте где стоял мужичок, а мы левее. казалось бы разница в 10 м, а количество зацепов на дне увеличивается в разы. Об этом свидетельствует и то, что мужичок удилищем длиной 1,8 м практически всегда безболезненно выматывал оснастку, а Серега Четвертак стоял на !!! холме и количество обрывов у него было немногим меньше моего. Что до остального, то ловил я той же "каплей" с поводками такой же длины и выматывал что хватало мочи.

Автор: Mashik 13.4.2007, 12:27

Я вообще не понимаю кому? и зачем? пытаться что то доказывать.
Ведь ни кто не ведет дискуссий что лучше классическая английская ловля карпа, или ловля на макушатник. Или к примеру что добычливее сети или динамит
Тем более что сейчас запрет и классические дубины не попадают под разрешенные орудия лова.
Так что если уж рыбалка интересует как спорт, а не как промысел, то давайте стораться придерживаться существующих правил.

Автор: Начинающий 17.4.2007, 13:26

Набрел сегодня у Юры "Бороды" на поплавок-маркер Flagman. С виду довольно неплохой, сделан качественно, стоит 12 грн. Есть у него маркеры "Техnokarp", но они стоят 32 грн. Испытаю на следующей вылазке клуба.

Автор: Mashik 19.4.2007, 23:56

Господа фидералы или фидерасты ка мы там называемся. Вопрос на засыпку не могу понять в чем суть дальнего заброса (в смысле техника). Побывал на коллекторе, кидать надобно метров на 70-100. Понятно народ в забродниках заходит метров на 10 и швыряет дубинами 2.5-2.7 метра с невками и добрасывает. У меня фидер 3.6 метра и существенного попуска я не вижу. Хотя брал такую длинну из расчета под дальний заброс. Читал что люди кидают за сто метров. Как??? Понятно что на пальцах не расскажеш, но может кто на предстоящей вылазке продемострирует.

Автор: Начинающий 20.4.2007, 9:00

Саш, попробуем показать. Позволю себе высказать несколько идей по этому поводу.

Во-первых, нужно подобрать оптимальный вес забрасываемой оснастки. Для твоего удилища это будет: 40 + ((100 - 40) / 2) = 70 г. Учитывая материал из которого изготовлено твое удилище погрешность в расчете может быть весьма значительная и составлять +/- 10 г.

Во-вторых, опять с оглядкой на то, что удилище изготовлено из композита, достигнуть идентичной дальности заброса с карбоновым удилищем не выйдет. Причина тому, колебательные движения в удилище после заброса.

В третьих, если я не ошибаюсь ты пользуешься леской толщиной 0,25 мм или немногим тоньше, как результат, гораздо большее сопротивление и парусность при забросе чем при использовании тонкой плетеной леской.

В четвертых, я заметил что леска намотана у тебя далеко от края шпули, как следствие, затрудненный сход лески.

Каждая из этих причин в отдельности не сильно влияет на дальность заброса, а вот их совокупность способна скорректировать заброс гораздо значительней, причем не в лучшую сторону.

Автор: AleksGF 20.4.2007, 14:22

А что они используют в качестве шок-лидера? Леску 0,5-1???

Автор: новичок 20.4.2007, 22:33

здрасте!
меня зовут Роман, в форуме я "новичок"
я конечно прошу прощения, но у Вас там Днепр и тд.и тп., а у нас река Крынка, макс. ширина 15м, в некоторых местах водохранилища с глубинами до 10м (понятно течения 0м/с, только ветровое). рядом только частные(весьма догрогие пруды - что делать воды у нас мало), но желающих преобщится к фидеру хватает, ТОЛЬКО ИЗ МОИХ ДРУЗЕЙ 10-15 ЧЕЛОВЕК НАБЕРЕТСЯ.
прошу у всех помощи!
то что написано в журналах -во-первых для начинающих дорого, макс. за прут 350-400 грн., за леску соласны от40 грн до шнура до 150,
вопрос во всем остальном: кормушки вес-? (с пнрикормкоий и без),
куда бросать ? - сплошная чаша- медлено и печально вниз
я уже молчу за сети, славо Богу в этом году даже милиция с рыбнадзором занялась, а сейчас нерест, но раньше везде только не у нас
и прикормка: создавать что новое?, может начнем с фишки и т.д. - остальными у нас дальше и не пахло, отдельно собирать тоже проблема.....
ПРОШУ ПОМОЩИ!
Заранее благодарен

Автор: Mashik 21.4.2007, 7:34

Я понимаю недостатки своей снасти (леска, ее намотка, катушка). Дело в том что катушка и леска сняты с матча. Когда заказывал удилище под него заказал фидерную катушку Cormoran и на нее расчитывал мотать плетню, но так как катушки долго едут приходиться пользоваться тем что есть.

Автор: AleksGF 23.4.2007, 8:12

Ув. Роман-"Новичек"!
Понятно стремление получить инфу о столь интересной снасти как фидер. Но изложить все в одном посте невозможно. Кроме того, не совсем понятна твоя ситуация...
Для начала открой секрет, где же находится речка Крынка и какой там видовой состав рыб.
Возможно на узкой речке целесообразно использовать матч. Но ИМХО вполне пойдет и фидер, точнее я бы предпочел пикер.
При недальных забросах ИМХО можно пользоваться леской (растяжимость и парусность не будут столь критичны). Вот только не совсем понятна ситуация с течением. Даже в закрытом пруду за счет ветра и каких-нить термальных смещений воды может присутствовать приличной силы "течение".
Прикормку можес использовать любую, я бы начал с той которую используют рыбаки на данном водоеме (поплавочники, доночники и прочие).
З.Ы. Почитай статьи о фидере на сайте, задавай конкретные вопросы и попорядку - мы постараемся ответить.

Автор: Начинающий 23.4.2007, 8:21

Поддерживаю AlexGF, первое, что необходимо сделать это перечитать статьи на сайте о ловле квивертипом. После этого подробно изложить условия ловли, а потом задавать уточненные вопросы. В этом случае мы сможем помочь Вам максимально эффективно и быстро.

Автор: Ashky 24.4.2007, 8:47

Добрый день всем! Перечитал данный сайт и задумался над своими снастями!
Всю жизь ловил поплавочными бамбуковыми удочками (наследие деда), а теперь задумываюсь о пикере в связи с чем вопрос: Возможно ли ловить на пикер в условиях почти стоячей воды, с заросшим травой дном? (может глупость сморозил?)
к примеру - на болоте в кушугуме, или в заливе? судя по тому что там плескалось в прошлом году - рыба там есть, и не мелкая! пару лет назад от тудова привозили линька более чем на кило!

Автор: Начинающий 24.4.2007, 9:02

Можно, скажу больше это именно вотчина пикера. Недальний заброс, стоячая вода, а вот проблему зарослей на дне необходимо решать при помощи оснастки.

Автор: Ashky 24.4.2007, 9:24

в каком плане? можно конечно прочистить кошкой участок дна для себя - но это не вариант помоему...

или ты имеешь ввиду использовать более легкую снасть, без кормушки?

Автор: Начинающий 24.4.2007, 9:40

Существует большое количество способов ловли в зарослях растительности. Здесь и использование кормушек специальных конструкций, и поиск прогалин маркером, и приподнятие наживки над дном.

Автор: новичок 24.4.2007, 12:03

спасибо за ответ!
расказываю: Крынка приток Миуса (30км от Донецка -Ханженковское водохранилище)
рыба: карась,красноперка, сазан (не крупный - максимум 3 кг), бычок,судак, щука,толстолоб
глубины до 4-6 метров, все заилено в прошлом году цвести начало в начале июня, при промере полого вниз, русло в самом близком месте от берега находится метров за 70
прикормка, кто во что гаразд -пшенка с макухой, бывает с коноплей, а то и вовсе просто макуха, ну а чаще вообще никто не прикармлевает, карась мелкий - сетями все выбивают, хотя и попадаестя приличный -но это скорее редкость

Автор: AleksGF 24.4.2007, 14:09

Что-то я недопонял насчет ширины реки?
Ладно предположим, что ширина 15 метров, местами (водохранилище) значительно шире.
Основное преимущество фидерной снасти - дальный заброс.
При дистанции лова 10-15 метров, на первый взгляд, целесообразней использовать мах и матч. Но можно и пикер (отпадают некоторые недостатки поплавочной снасти - но об этом напишу в другой раз).
Отличие (основное) пикера от фидера в весе оснастки, которую можно использовать: у пикера - до 40-50 гр, у фидера - до 100, 120, 150, 200 (в зависимости от его класа). Пикеры обычно короче.
В стоячей воде или при слабом течении нет необходимости в использовании тяжелых грузов, а при заилености дна их использование вообще нецелесообразно.
Если до русла (т.е. до русловой бровки) 70 метров, нужен тчательный подход к снасти. Не всякий новичек сможет бросить на такое расстояние. А ловить целесообразней всего с бровки (по этому вопросу читай литературу о видах рыб и их повадках).
Здесь понадобится достаточно длинный фидер (к примеру 3,6 м), подходящая катушка (не обязательно дорогая, но покачественней с неглубокой шпулей) - чем меньше пустого места от намотанной лески до края шпули, тем легче леска будет сходить с нее и заброс будет дальше, лучше использовать шнур (крепче и тоньше).
По цене снасти могут быть разные. Стоимость шнура - около 100 грн, катушки от 30 до ..., фидера от совсем чуть-чуть до ... Вполне нормально можно ловить дешевой снастью, но хорошая снасть (для максимизации удовольствия) потянет на 700-800 грн (это ориентировочно, все зависит от запросов и возможностей).
Прикормка. Я бы порекомендовал начать с каш (перловка, пшонная и т.п.) с добавлением перетертой макухи, зерен коноп., панировочных сухарей или готовых прикормок.
В сети множество рецептов прикормок, а главное описываются основные принципы их приготовления. А дальше - эксперементируй.

Все изложенное ИМХО. Готов отвечать на вопросы - задавай.

Автор: Спиннингист 24.4.2007, 14:24

Я думаю, что здесь закралась простая опечатка и новичок имел в виду 7 метров, потому как если р.Крынка имеет русловую бровку на таком удалении от берега, то и ширина реки не меньше 120-140 м, если русло конечно не проходит под противоположным берегом. Конечно если ширина реки 15 метров то здесь много вариантов, а если 140 то здесь фидером будет куда лучше.

Автор: AleksGF 24.4.2007, 14:37

Вот на днях собираюсь "поизвращатся" с фидером (3,6) и пикером (2,7) на водоемчике шириной 20-30 метров, где до бровки около 7 метров. О результатах (и соображениях почему там фидер лучше маха и матча) отпишусь. А то ведь может я чего не учитываю, а так прочувствую все подводные камни.

З.Ы. И пусть меня потом называют извращенцем.

Автор: Mashik 24.4.2007, 21:48

Друзья о чем речь? Ширина не столь важна. При желании ловить донкой (хотя не понятно чем не устраивает матч или мах), пикер и кормак 10-15гр.+пенопласт при заиленом дне и вперед. Правда на малых реках не вижу смысла.

Автор: Спиннингист 25.4.2007, 8:24

В принципе я бы в этом случае тоже фидер использовал, ширина в принципе нормальная, орудовать тут 5-6 метровым махом было бы не так удобно, как фидером, да и неизвестно какая там глубина...(и рыба)

Автор: Ashky 7.5.2007, 9:39

Всем добрый день.
Ввиду отсутствия нормального удилища для донной ловли пришлось переоборудовать старый чехословацкий спининг. Докупил в "Крючке" самую дешевую большую безинерционку (50 грн) и кормушки с грузами. Связал патерностер (оснастку Стива Гарднера) из лески 0.4. поставил 40 граммовую кормушку и грузик на 1 унцию. но ввиду того что на спининге кончик очень жесткий повесил на леску колокольчик.. но не для того чтоб звонил, а чтоб реагировать на поклевку вовремя, по отклонению колокольчика.
как оказалось снасть получилась очень чувствительная - результат 2.5 кг тарани и карася. Это при том что колокольчик звонил за весь день всего 3 раза!!!

рядом сидел родственник с двумя спинингами с пружинами, на каждом по 3 крючка... - через полтора часа наблюдения за мной он начал перевязывать и свои снасти!

рашьше я думал что самое оно для рыбалки - эт 3 спининга с пружинами - теперь вижу достаточно и одного при правильной оснастке!
теперь коплю деньги на нормальный пикер с нормальной катушкой

Автор: AleksGF 7.5.2007, 10:31

1 Грузик+кормушка: Чем обусловлено их суммирование? Течение? Дальность заброса?
2 Леска 0,4: ИМХО толстовата для деликатной снасти. У самого на старом фидере 0,35 (бросал грузы до 150 при тесте палки 120), снасть не достаточно чувствительна, леску сносит течением. На днях дал палку порыбачить другу, поставил леску 0,25 (грузы до 80-90 гр) - совсем другое дело.
Я бы на твоем месте (пока не накопишь на нормальную снасть: фидерная палка + катушка с мгновенным стопором, хорошей передаткой, нормальным фрикционом + шнур) шел по пути "облегчения" снасти: минимально необходимый груз, потоньше леска (не толще 0,3 ИМХО).
Да, возможны обрывы снасти, но как часто ты выважываешь рыбу на пару кило? Тут уж лучше совершенствовать технику вываживания.
Лично у меня за 3 последние рыбалки 2 обрыва поводков (0,12 - 0,16) при вываживании, грешу на перетянутый фрикцион, обидно, но винить могу только себя. Огрублять снасть ИМХО путь тупиковый.
По поводу колокольчика. Это вариант, но часть поклевок, уверен, ты не заметил. Где-то читал о трубочке на конце идилища, есть и другие методы. Я бы попытался соорудить подобие кивка - информативность будет повыше, чем у раскачиваемого колокольчика (делать это необязательно, но поэксперементировать можно).
Удачи в освоении новой снасти!

Автор: Начинающий 7.5.2007, 10:42

Поддерживаю Алексея.

Автор: Ashky 7.5.2007, 11:17

1 кормушку на 28 грам несло и очень сильно. Хотя и не спорю - возможно переусердствовал с грузом
2 согласен - толстовата леска... пришлось использовать то что купил весной...

по тому как вяло брал карась - сто процентно часть поклевок не заметил... но пришлось использовать то, что было под рукой

Автор: AleksGF 7.5.2007, 11:34

Да, нет, ты вообще молодчина. Дубинщиков обловил, получил удовольствие.
Поверь, когда будешь ловить более приспособленной снатью (не пишу хорошей, нормальной и т.д., т.к. эти понятия очень растяжимы) будешь получать огромнейшее удовольствие. Правда я сейчас очень плююсь на снасти, которыми ловил в прошлом сезоне - к хорошему быстро привыкаешь, а потом хоцца все лучшего и лучшего, чем и пользуются производители снастей

Автор: Mashik 7.5.2007, 20:19

Хочу выскаться по поводу кивков. Алексей правильно подсказывает (хотя видимо сам не практиковал в чем собственно говоря только плюс). Я сам до того как приобрел фидерное удилище, при чем пока что не дорогое, пришел к выводу что колокольчики крайне не чувствительные сигнализаторы и последний сезон до фидера использовал кивки (пружинка с шариком на конце), особенно при ветре попуск присутствует.

Автор: Начинающий 8.5.2007, 9:51

Я тоже некоторое время назад использовал большие сторожки с крупными шариками на конце. Действительно, на "дубовых" удилищах они позволяют увеличить чувствительность, но все же крайне не удобны. Кроме того, шнур пропиливает в них глубокие борозды всего за одну рыбалку.

Автор: Ashky 8.5.2007, 10:01

да я в общем то колокольчик использовал , чтоб видель рывки лески... с таким-де успехом можно было воспользоваться вообче дедовским методом - повесить деревянный пруток.. просто у меня колокольчик тяжелый - его не так ветром раскачивало...

Автор: Начинающий 18.5.2007, 14:56

Поддерживаю, сам через это прошел

Автор: Ashky 21.5.2007, 11:37

Отчет о рыбалке я выложил. но с использованием новой снасти - появилась куча вопросов.
Итак - произвел испытание пикера Robinson с тестом до 40 грам купленного в "крючке". Удилище приятное. в довесок к нему взял катушку Амазон 1000. Поставил леску основную 0.2 Трабуку, поводки 0.16. кормушку 25 грам кидает что катапульта - мягко и без напряга...поначалу даже боялся - уж больно тонкой казалась оснастка - думал порвется! но когда под конец рыбалки при зацепе вытянул жмут ракушек - мнение поменял

по субъективным оценкам клевало на пикер в 3 раза реже чем на спининг. кидал оба приблизительно на одно расстояние. интересно к чему бы это?
да и пустых подсечек было почему-то очень много... проверил крючки - на обоих удилищах острые.
к тому же никак не определюсь с временем подсечки пикера... вижу что клюет - подсекаю и пусто....да и сдается мне что я на пикер половину поклевок ВООБЩЕ не увидел. странно... ловил той-же оснасткой.

вопрос1 - модет ли патерностер оказаться не чувствительным или это я отвлекался часто? (патерностер связан из лески 0.3, плечо под крючек 20 см, петля под кормушку с карабином длиной 25 см, плечо под крепление к основной леске 30 см)

вопрос2 - подсечка а пикере - когда производить?

вопрос3 - риторический - почему на старый спининг клевало чаще?

Автор: AleksGF 21.5.2007, 12:38

Андрей, ставить диагноз по телефону тяжеловато
Во-первых, ты должен учитывать растяжимость лески. После заброса нужно убрать провисание лески - при этом вершинка будет сгибатся под весом самой лески, а провисания или парус могут остаться.
В идеале, после заброса постарайся подтянуть кормушку по дну (попробуй даже рукой) пока она не зафиксируется на дне (бровка, неровность и т.п.), затем натяни леску.
Почему чаще клевало на спининг? Может быть множество моментов: от психологического недоверия к новой снасти до мистики. Вот мы впятером сидели рядом на берегу, один таскал карасей, у остальных поклевывала только густера, а бросали почти в одно место - мистика.
Патерностер я и многие другие вяжем на основной леске.
О поклевках. Мягкая вершинка отличный сигнализатор, на ней должна отражаться малейшая поклевка (если леска натянута).
Момент подсечки через некоторое время ты "прочувствуешь". Если честно, зачастую, у самого первые полчаса рыбалки уходят на "приспосабливание" к поклевкам - в разных условиях по-разному.
Попробуй при нормальном клеве половить с руки - поклевка передается в руку, которая автоматически подсекает.
Ты пробовал ловить на сало? ИМХО это безполезно. ИМХО карась не ест сало, при ловле с пружиной сало (суспендер) засасывается рыбой вместе с кашей. Использовать сало с кормушкой (кроме пружины или, возможно, метода) не имеет смысла.

Давай выберемся на рыбалку совместно: сможем ответить (или хотя бы постараться) на все твои вопросы, посмотришь как ловят другие.

Автор: Начинающий 21.5.2007, 13:35

Срочно нужен совместный выезд. Поддерживаю Лешу в том, что ты еще не приноровился к снасти, а вот спиннингом ловишь давно. Патерностер, действительно, нужно вязать на основной леске, но это не при чем. Обьяснить, когда нужно делать подсечку сложно, лучше пару раз понаблюдать за тем как это делают другие. Кстати я на вылазке в Кушугуме наблюдал очень нехорошую ситуацию. После поклевки делаю подсечку, но рыба не засекается. Увеличил длину поводка и уменьшил размер крючка, поэксперементировал с направлением подсечки, результат улучшился, но все же пустых подсечех было больше чем обычно. Выход напросился сам, после неудачной подсечки я не вытягивал снасть, а снова ложил ее на через несколько секунд снова следовала поклевка.

Автор: Oleg(TS) 3.6.2007, 8:34

Господа доночники, выношу на обсуждение такую МыслЮ!
Поскольку собственно фидерная ловля находиться у нас ещё в "детских штанишках" предлагаю оформить на форуме в разделе "Донная ловля" так сказать новую темку "Ловля на пружину"...

Автор: Спиннингист 4.6.2007, 6:55

Ну насчет маэстро это Вы погорячились ). Хотя конечно это тоже может быть интересно. Существует много различных вариантов "дубинщицкой" снасти. некоторые наработки могут быть интересны и любителям ловли на фидер. Да и прошлая рыбалка, показала, что пружины могут работать весьма эффективно.

Автор: AleksGF 4.6.2007, 7:44

Реалии ИМХО таковы, что нет возможности провести границу между фидером и дубиной исходя из оснастки. Разве, что по количеству крючков... Если я себе на фидер прицеплю пружину или метод, моя снасть все равно останеться фидером.
Я могу назвать одно отличие фидера от НЕфидера: метод идентификации поклевки - либо висящий на леске колокольчик (сигнализатор), либо гибкий кончик удилища. Второй более информативен, но требует большего внимания. Отсюда большая спортивность снасти.
Все ИМХО.

Автор: Спиннингист 4.6.2007, 9:55

В принципе да, и то и другое это снасти для донной ловли, так что не надо их так сильно разграничивать по разным темам. Главное отличие в способе привязывания крючков относительно кормушки. У пружины короткие поводки, которые привязываются прямо к кормушке-пружине либо на отвод (коромысло) рядом с ней. У фидера - длинный поводки (точнее чаще всего один).

Автор: Начинающий 4.6.2007, 13:38

Идею обсудить тонкости ловли на пружину поддерживаю, только создавать для этого отдельную тему не стоит. Для этого прекрасно подойдет форум "Донная ловля", тем более что некоторые аспекты этой темы в ней уже раскрыты. Так, что добро пожаловать, сам с удовольствием присоединюсь к обсуждению.

Автор: РыболоФ 15.7.2007, 18:52

Салют всем! Сегодня испытал свой фидер удовольствия полные штаны!!!! Хоть ничего толком несловил но удовольствия получил море... Снасть настолько чувствительна что я на растоянии 40 метров засёк клеваку гучтирки размером с мизинец. Блин теперь мне истенно жаль тех рыболовов кто досихпор ловит на дубины...

Автор: Grey 16.7.2007, 13:27

Полностью согласен с советами Олега, но хочу дополнить-положение бланка фидера может быть различным по отношению к руслу(урезу) водоема , угол наклона тоже разный ,в зависимости от теченья,ветра и даже солнца,главное правило -видеть поклевку...

Автор: Начинающий 23.7.2007, 15:50

Полезный прием, Олег, однозначно. Читал, что для этой же цели после фиксации шнура в шпуле, делают замер шнура на берегу, и в случае отрыва пользуются им, но твой прием значительно проще.

Автор: Mashik 29.7.2007, 10:14

Хотелось бы поделиться радостью. Случилось так что в очередной коммандировке пришлось опять рыбачить в лысогорском лесничестве (Васильевка), забрасывая классические кормаки на патерностере не удалось добиться результатов. Закончилась прикормка. Начал эксперементировать. Поставил на пикер на петлю патерностера 5гр. поплавочное грузло, на 14 крючок перловку, мгновенно карась грамм 300, ощущения супер. Сразу честно говоря не верил что пикер Robinson Xenon будет держать 5гр. при чем средним концом (мягкий поломал). При вываживании ощущения обалдеть. Когда монтировал вспомнилась статья Ромки Яковенко в журнале "Свит рыбалки" С пикером за карасем. После поставил на фидер Jakson Cristalis max 120gr. груз 15гр. эффект немного хуже но все равно клево. Ухи и жарехи отведать удалось.

Автор: Monets 21.8.2007, 7:14

Есть вопрос. У меня так сложилось, что отпуск будет в конце октября - наачале ноября (начальсто хорошо относится . Так сложилось, что я больше на донной ловле специализируюсь, а время года, я так понимаю, будет для хищника подходящим. Вопрос - хоть какие - то шансы половить на фидер, поплавок в это время года в принципе есть или нужно срочно спиннингом и воблерами обзаводится?

Автор: Спиннингист 21.8.2007, 7:38

Можешь и не обзаводиться. В прошлом году я закончил сезон ловли донными 22 ноября, и отловился вполне успешно, холодно только было.
Хотя хищник конечно рулит )

Автор: Начинающий 21.8.2007, 8:15

Все будет зависеть от погодных условий, если не будет очень холодно, то Женя прав, сезон фактически можно не закрывать. Такого видового разнообразия ждать не приходится да и условия для ловли будут уже не такие как сейчас (хотя при такой жаре с этим можно поспорить), но тем не менее.

Автор: Начинающий 11.10.2007, 15:52

А вот еще один взгляд на чемпионат Украины по ловле рыбы фидером http://www.fishingsport.cv.ua/forum/index.php?topic=115.0

Автор: Кап-яр 14.10.2007, 20:32

переношу свой вопрс сюда, низкая реализация клева, крючек правильный вроде, единственное что приходило на ум, пена, слишколм большая, и как бы закрывала поддев крючка, пробывал с этим бороться, насаживал пену, не посредине, все равно, проблема оставалась, длинной поводка тоже играл, но это только может сказываться, на клеве, но не на реализации, менял крючки, толщину поводка, но существенных результатов не почуствовал( причем та же ситуевина была т на соревнованиях) причем первонечально (по ощющениям) рыба на крючка, вытаскиваешь кормак, а там болт !!!!

Автор: Начинающий 15.10.2007, 9:07

Если все выше перечисленные действия (изменение длины поводка, крючка) реально не помогли, то могу предложить попробовать наживлять опарыша через все тело, а не только за толстую часть, мне это помогло на тренировках перед ЧЗО. Еще можно попробовать изменить технику подсечки, на одной из рыбалок мне это помогло.

Автор: Начинающий 16.10.2007, 10:26

В предверии наступления холодов, хотелось бы обсудить тему одежды. Кто что одевает на рыбалку?

Начну с себя. Несколько лет назад со скептицизмом относился к любой специализированной одежде. Обходился обычными вещами для повседневной носки. До тех пор пока не попробовал толстое термобелье Norfin Cosy Line. Может это не самое лучшее термобелье, но оно реально работает! Великолепно отводит влагу и в нем очень тепло. Следующим я купил себе тонкое термобелье Norfin Thermo Line для более "мягких" климатических условий.

Когда начал выбирать верхний непромокаемый костюм случился ЧЗО по ловле рыбы фидером И я понял, что он крайне необходим. С выбором еще не определился, но требования уже сформулировал. Хочу два костюма, легкий демисезонный непромокаемый и тяжелый зимний.

Автор: Винни 16.10.2007, 10:32

У меня тонкое термобелье http://treksport.eu (чешское) + второй слой http://www.commandor.com.ua/clothes/fleece/polaris + верх - Балено не дышащее...
ТрэкСпорт и Командор - очень гуд!!! Балено уже 5-й год - в прошлом году уже начало промокать на швах когда целый день под дождем... Ну может уже и пора по сроку :-)

Автор: Начинающий 19.10.2007, 12:46

Возвращаясь к теме термобелья, очень понравилось высказывание одного рыболова, на каком-то из форумов.

Три слоя должно быть одето на человеке:
1. Белье. Не греет, только отводит влагу. Все, точка.
2. Утеплитель (флис, полар). Греет. Даже мокрый.
3. Мембрана (в т.ч. стопперы)- защищает от дождя, от ветра. "Дышит" в одну сторону - наружу, и т.о. выводит всю влагу.

ВСЕ. Нет никакой шерсти, меха, синтепона, ваты, хлопка, резины и пр.

Упала температура с -5 до -30? Усиливай второй слой, но никак не белье. Дождик сменился ливнем? Усиливай верхний слой. Сильно потеешь? Ищи другую модель белья.

Я согласен полностью.

Автор: Винни 22.10.2007, 8:20

Ну дык это давно известно... Могу сказать что при не дышащем 3-м слое влага остается между 2-м и 3-м - конечно не очень комфортно, но все равно тепло! Патамушо хорошие мембраны стоят дорого, а дешевые или плохо дышат или промокают... или и то и другое :-)

Автор: РыболоФ 25.10.2007, 9:49

Подтверждаю! Сам пользуюсь таким девайсом - очень удобно и практично...

Автор: Начинающий 30.10.2007, 14:55

Чем больше размышляю, тем больше убеждаю себя в том, что исследование рельефа дна и глубины в месте ловли это даже не половина, а большая часть залога успешной ловли. Ничего более эффективного, чем использование поплавка маркера для этой цели я не представляю, но вот владение тактикой и техникой такого исследования дна оставляет желать лучшего.

Собрать "настоящую" маркерную снасть весьма не дешево (специальное удилище, мощная тяговая катушка), поэтому приходится искать компромиссы. Что касается катушки, то, думаю, можно обойтись обычной большой (не менее 4000) катушкой. А вот с удилищем немного сложнее. В связи с чем возник вопрос в приобретении бюджетного удилища для этих целей, основные требования возможность забросить оснастку весом 60-100 г не менее чем на 100 м и надежность, остальное вторично. Хотел спросить у бывших "дубинщиков" подойдет ли для этой цели, например, тот же Crocodile или его аналоги?

Автор: Спиннингист 30.10.2007, 15:01

Нет, Сергей, крокодил не подойдет - слишком он лапшистый. 100 грамм ты им конечно кинешь, но недалеко. Ты лучше обрати внимание на какой-нибудь тролловый спин Микадовский, например. Цены от 150 до 250 гривен, заодно и при тролле пригодится. Я долго вместо донки использовал Микадо super Zander 80-120 грам, купленный за 40 гривен лет 5-7 назад. Очень доволен. Служит верой и правдой до сих пор. А Крокодила могу подарить, у меня есть лишний.

Автор: Леонидович 30.10.2007, 18:56

Собрать "настоящую" маркерную снасть весьма не дешево
стоимость маркерной оснастки:поплавок(маркер) от 12-25гр, леска монофил до 40гр 300м диаметр 0,4-0,5мм, каттушка на 3 подшибниках (150-200м лески) 60гр,удилище любое до 100гр(главное чтобы бросало хорошо груз 50-80гр) плюс груза 15гр.Катушку могу подогнать б/у но рабочая на работу не жаловался,нужно смазать ее.

Автор: Начинающий 30.10.2007, 23:16

Леонидович, без обид, но я видел на втором этапе кубка как у вас бросает такая "маркерная" снасть. Это абсолютно не приемлемо. Во-первых используя леску вместо шнура вы теряете одно из преимуществ маркерной оснастки, а именно возможность изучить структуру и рельеф дна в месте ловли. Во-вторых, я не зря заговорил об удилищах. Ну не бросите вы любым удилищем маркерную оснастку на 80-100 м, сам проверял и видел дальность полета вашей оснастки. Так, что как ни крути, а использовать для этой цели описанный вами набор не выйдет никак.

Автор: Леонидович 30.10.2007, 23:46

Сережа эта снасть была собрана первый раз на этих соревнованиях,до этого я с ней не ловил,на счет удилища согласен,а насчет лески нет, обыкновенная клинская слышит дно отлично,на Азовском море когда ловиш бычка слышно даже как песок на перекате лежит,а перепад в 5 см дает хороший улов

Автор: Начинающий 30.10.2007, 23:51

Ох не соглашусь я с вами, что с 80 м лески я песочек буду чувствовать

Автор: Леонидович 30.10.2007, 23:59

бери размотку по 300м на Яценко есть(жесткая) и цена около 40 гр, у меня сейчас собрана снасть на безинерционке а была на мульте ,им пользоваться еще не научился по этому и бросал паршиво.Если не пробовал мультом бросать попробуй очень тяжело без привычки

Автор: Oleg(TS) 31.10.2007, 11:15

Поэтому уверен что если брать дубину, то надо брать с максимально возможным тестом (есть кажись до 500гр.) Ну и максимального росту. Точно есть 2,7м, а может есть и выше.
Правда как поведут себя они с плетней?

Автор: Спиннингист 31.10.2007, 11:26

У меня есть титановые пруты самодельные с отличными металлосплавными кольцами. Они выдержат плетню. Но фидером ты бросишь дальше. Да и вес у такой палки изрядный. Могу дать попробовать. Еще один нюанс - она 2 метра в длину и неразборная.

Автор: Начинающий 31.10.2007, 12:04

Нет спасибо.

Автор: Oleg(TS) 31.10.2007, 14:21

Могу предложить на пробу свой Конгер до 150гр., может он окажется актуален и для этих целей?

Автор: Начинающий 31.10.2007, 14:47

Спасибо, но боюсь сломать.

Автор: РыболоФ 1.11.2007, 13:03

Всем привет! Возник вопрос. Сколько грамм или миллилитров прикормочной смеси влазит в кормушку для стартового закорма?

Автор: Начинающий 1.11.2007, 13:21

В пятиграммовую прикормочную кормушку Kostal влазит 100 г прикормки.

Автор: РыболоФ 5.11.2007, 23:37

Всем привет! Есть вопрос по поводу катушки. Кто пользуется чехлом для транспортировки и хранения катушки, нужен ли твёрдый чехол или хватит мягкого, который продаётся вместе с катушкой?

Вдогонку…

Где у нас в городе можно сдать катушку на техническое обслуживание, а также отполировать бортик шпули?

ЗЫ: В этом году не понадобится, интересуюсь заранее для следующего года.

Автор: Начинающий 5.11.2007, 23:40

Пользуюсь мягким (шел в наборе), проблем не было. Только вот запасные шпули в нем транспортировать не удобно, поэтому приобрел, чехол для шпуль http://acropolis-case.com/pictures/tovar_full/4378.jpg. Очень доволен. Есть и модель и по-проще http://acropolis-case.com/pictures/tovar_full/4372.jpg. Из чехлов для катушек порекомендовал бы простую модель http://acropolis-case.com/pictures/tovar_full/4318.jpg (в зависимости от размера катушки), http://acropolis-case.com/pictures/tovar_full/4182.jpg, на мой, взгляд, слишком громоздка. Последнюю использует AleksGF, он расскажет по подробней.

Вопросом починки катушки был озадачен в начале этого сезона. В итоге, сел разобрал, разобрался, смазал, чем остался очень доволен. Не так страшен черт, как его малюют. Если все же нужен специалист, то многие весьма лестно отзываются о мастере (имя к сожалению запамятовал) в рыболовном ряду на рынке Анголенко, там его все знают и найти его не составит труда.

Автор: Спиннингист 7.11.2007, 12:32

Я люблю ночные рыбалки, природа, костер, да еще и клюет, но ночью удобнее ловить на дубины с колоколами, когда не надо постоянно смотреть за фидером. Летом, в жару -как по мне ночью и на рассвете самый клев, потом весь день вяло и часов с 4-5 вечера все интенсивнее. А вот вероятность поклевки крупного экземпляра ночью намного выше по банальной причине того, что ночью крупная рыба выходит ближе к берегу. Все ИМХО.

Автор: AleksGF 7.11.2007, 13:16

Согласен с Жекой: колокольчики удобней...
Из собственного опыта.
Ловить со светлячком неудобно. Если поклевки не яркие (типа толстолоба на секретном), то уследить легкие покачивания светлячка тяжело.
ИМХО неплохой вариант с закрепленным фонариком светящим на кончик (сам не пробовал). Но здесь нужно подобрать хороший фон (оптимально на мой взгляд что-то светлое за освещенным кончиком).

Автор: Ashky 7.11.2007, 13:43

а чем тебя не устраивает поставить легкий и чувствительный колокольчик именно на фидер?

Автор: AleksGF 7.11.2007, 14:02

Андрей, просто я таких колокольчиков не встречал
Когда ставил колокольчики на фидер, почти никогда не слышал звона (толстолоба поклевки не считаем ). Кроме того, на фидере (в отличии от дубины) необходима подсечка своевременная, а в темноте ее момент определить сложно.
Кроме того, колокольчик на кончике мешает ловле (заброс, подсечка, вываживание + путается леска и т.д.) В темноте снимать-одевать его очень неудобно.
Все ИМХО.

З.Ы. Когда ездили в Кушугум с ночевкой, ночью начался жор карася, но я с фидером предпочел спать, а не ловить, т.к. за светлячком следить было сложно.

Автор: Спиннингист 7.11.2007, 14:39

Леха прав, + неудобно тянуться к кончику почти 4х метрового фидера, чтобы его повесить). Да и вешать на фидер колокольчики - это уже извращение.

Автор: Начинающий 7.11.2007, 15:42

По поводу звуковой сигнализации поклевок. Классические колокольчики фтопку однозначно, колокольчики-крокодильчики тоже не использую, так как при вымотке и при забросе их нужно снимать. В фильме "Фидер круглый год" показывали "рогатину" (насадка на стойку для установки удилища) с электронным сигнализатором поклевки. Она начинала пищять при касании кончиком удилища стенок "рогатины". Сам не использовал, но как вариант для ловли ночью может и подойдет.

Автор: AleksGF 7.11.2007, 15:57

ИМХО ловля фидером предполагает визуальный контроль поклевок!!!
Бубенцы и все прочее мы заимствуем с других видов ловли.
Если ночью ловить исключительно крупную рыбу, то тут уж нужно посматривать в сторону карповых снастей. Если же использовать оснастки типа Метода, то тут и бубунцы могут быть полезными. Все остальные ухищрения от лукавого!

По светлячкам.
Для меня они неудобны тем, что их движение в темноте (лично мной) плохо фиксируется. Если осветить кончик (особенно снизу) за ним (мне) легче наблюдать...
В подобном случае удобно будет использовать держатель фонарика, расположенный рядом с вершинкой. То, что будет освещена вся вершинка, позволит замечать любоее ее движение (изгиб), а не только движение точки крепления светлячка.
Еще раз подчеркиваю, что говорю о нежных поклевках некрупной рыбы. О самозасечке в фидере - это отдельная тема. Ну слабо я в нее верю (с учетом моей любви к кормакам в 35 грамм )

Автор: Ashky 7.11.2007, 17:00

ишь как мы тему то развернули!!!!!!!!
давайте продолжать - предлогаю в замен светлячка использовать сверхяркий светодиодс питанием от мелкой батарейки , наподобии тех что сейчас ставят в налобники! ВО ДЕ СВЕТИТЬ БУДЕТ!

Автор: Michael 7.11.2007, 20:00

Мои фишки ночной ловли:
Светлячок приматывается к вершинке прям скотчем.
На последние две секции вершинки надевается трубочка коктельная(разрезается по спирали и как бы накручивается на неё), когда клюет трубочка шелестит, слышно нормально.
Для того чтобы кидать в одну точку сзади втыкается шест, и по нему смотрю.
Перед вершинкой чтоб видеть ее лучше можно поставить пакет целлофановый(белый) а за ним поставить источник света(фонарик, свечка в банке), на белом фоне видно очень хорошо.

Автор: Начинающий 9.11.2007, 9:54

Классная идея, поддерживаю, тем более, что я такой рейтинг веду уже 4 года. В нем все оборудование и снаряжение, которое было мною куплено, продано, обновлено, с краткими коментариями. Нужно придумать как это лучше оформить.

Автор: Vit@lya 9.11.2007, 13:58

А может это оформить как на том же matchfishing.ru. Сделать отдельную страничку на сайте, посвященную снаряжению. Назвать ее к примеру: "Отзывы по снаряжению". И тогда каждый подготовит материал, которым считает нужным поделится со всеми рыбаками. И передаст его Начинающему. А он уже это красиво выложит.

Если кому то будет интересно, могу и про поплавочное снаряжение немного написать.

Автор: Начинающий 12.11.2007, 12:20

Интересные фотографии с соревнований по фидерной ловле. Снаряжение, оборудование, экипировка и т. д.

http://www.sportfishing.com.ua/gallery/thumbnails.php?album=34&page=1
http://www.sportfishing.com.ua/gallery/thumbnails.php?album=33&page=1
http://www.sportfishing.com.ua/gallery/thumbnails.php?album=46&page=1

Автор: Grey 13.11.2007, 16:09

А я только начинаю...и пока не будет льда, буду упираться в фидер...ну если не буду выезжать с другом Татосом на его лодке на хичника

Автор: Начинающий 13.11.2007, 18:33

Олег, а возможно ли то, о чем ты говоришь в принципе? Можно ли сформулировать четкие методы, беря во внимание определенные условия? Я ловлю фидером уже 4 года, а количество непоколебимых выводов, которые я делаю в конце каждого сезона можно пересчитать на пальцах одной руки. Да, я хотел бы получить ответы на все свои вопросы, но возможно ли это в рыбалке? То, о чем ты говоришь это правильно, теории можно и нужно подтверждать или оспаривать, и делать это грамотно и осознанно. Но превратятся ли теории в аксиомы? Сколько раз я делал для себя выводы, которые в последствии сам опровергал и я уверен, что такое было с каждым. Наверное в этом и есть вся суть рыбалки.

Но возразив самому себе озвучу свою любимую пословицу - practice makes perfect. И это действительно так. Если я раньше частенько возвращался домой, не уйдя от нуля, я думал, "как же мне поймать рыбу". Потом я начал ловить рыбу, пусть и немного, но практически везде, и я начал думать, "как мне поймать больше рыбы". Теперь я либо хочу "поймать рыбы больше других", либо "только ту рыбу которую хочу поймать". И пусть кто-то скажет, что это не результат совершенствования техники и тактики. И ты прав, делать это самому гораздо дольше нежели делать это вместе. При чем я не призываю на абордаж всех существующих теорий поголовно всех в клубе, конечно нет. Пусть этим занимаются только те, кому достаточно услышать или прочитать об этом. Но "таблетки от любой боли" мы никогда не получим.

А посему, к обсуждению этого тезиса призываю всех.

Автор: Ashky 14.11.2007, 8:51

во... эт я понимаю рыба на чемпионате
http://www.sportfishing.com.ua/gallery/displayimage.php?album=46&pos=10

а я так понимаю, мы свою рыбу забыли предупредить что у нас соревнования
или вот
http://www.sportfishing.com.ua/gallery/displayimage.php?album=46&pos=14

Автор: Начинающий 14.11.2007, 10:49

Согласен и поддерживаю, для таких целей готов присоединится в любое время.




Недостатков гораздо больше чем ты думаешь. Эффект будет хуже, чем осознанная ловля с одним удилищем. Я всегда выезжаю с двумя удилищами, но второе доставал 3-4 в сезон.

Автор: ZAV 28.1.2008, 17:45

К ловле с двух палок пришел тоже не сразу . Два года ловил одним , но в этом сезоне попробую ловить двумя, о успехах поведаю. А по поводу сигнализаторов клева использую электронный от Jaxon очень
доволен, ночью незаменимая вещь. Советую купить цена доступна.


В журнале видел шнур с интегрированым шок-лидером,последние несколько метров,для фидера что надо и без узлов. В магазинах еще не встречал.

Автор: ZAV 28.1.2008, 18:15

А как насчет тонкой оснастки, фидер дает возможность получить кайф при вываживании даже 500г карася да на поводок 0,12 эти все составляющие на дубину и что? Я одним фидером повергал в шок "дедушек местных" на безклевье,когда доставал садок.(Извените за Я) Кто не ловил тот не поймет!

Автор: Спиннингист 28.1.2008, 19:52

я ж и писал, что среди рыбодобытчиков фидер непопулярен, и оно так и есть на самом деле. а по поводу удовольствия от вываживания, так я не спорю

Автор: ZAV 29.1.2008, 14:19

По поводу добычи рыбы надо в рыбколхоз вступать, а те кто приобрел фидер наверное последний кусок хлеба не доедают. Даже те у кого 5-7 дубин тратят на снасти деньги,которых хватило бы на то чтобы кушать рыбку в разносолах. Если в голове смета сколько потратил, а сколько поймал то это уже бизнес,а не отдых на природе. Если свои уловы продаешь то молодец притезий нет. (Без обид )

Автор: AleksGF 29.1.2008, 14:26

Спиннингист у нас в прошлом добытчиком был. Но мы его перевоспитали и он ударился в УЛ , где улов не столь важен , как кайф от процесса.

Автор: ZAV 29.1.2008, 14:38

А то я уже грешным делом подумал????????????Надо собраться клубом по 10 грн да купить ему фидер пусть заболевает,а то так мало фидералов

Автор: AleksGF 29.1.2008, 15:06

Не поможет. Скорее фидералы в спиннинг начнут переходить (процесс идет).

З.Ы. По просьбе Жеки флуд с темы пока не сношу, но завтра с десяток последних постов снесу...

Автор: Леонидович 29.1.2008, 17:07

У меня три фидерных палки но спин не брошу

Автор: Спиннингист 29.1.2008, 17:40

Рыбодобытчиком никогда не был и рыбой не торговал. Да бели ловил много, по 20 кг и больше, но вся она уезжала к родственникам в село, где рыбы нет, а если есть то дорогая. Для них это праздник. Проход бели длится дней 5-7, я прихожу на такую рыбалку в этот период только раз, а не каждый день, потому что я люблю отдыхать на природе, а такая рыбалка не отдых, можете мне поверить.
По поводу оснасток, да ловил с 3 крючками, в неразрешенное время, на глазах у рыбинспекции, которая не раз проверяла улов на наличие повреждений от сетки и никаких замечаний не делала, потому что там где я ловлю раньше были одни сети, и исчезли они оттуда только усилиями тех, чьи гатки там сейчас стоят.
я отнюдь не считаю себя спецом в донной ловле, просто я в этих местах ходил с 12 лет, я резал там сети, бегал от браконьеров, тушил лесные пожары, снимал зимой по следам петли-удавки, заваливал дороги камнями, чтобы туда не могли заехать очередные отдыхаюшие со своим мусором. И где эти зеленые и остальные благородные рыболовы? Ни одного что-то не встречал за таким же занятием. И за эти 12 лет (а мне 24) я понял где нало ловить и когда надо ловить. Для того чтобы понять тех, кто поймал много, надо побывать на их месте. Я считаю, что каждому сначала хочется поймать много рыбы, причин может быть множество, и только когда ты в поймаешь эти 20, 30 кг, протянешь их на горбу лесом километров 10, почистишь, ты поймешь, что тебе столько и нафик не надо. Можно подумать, что никто из здесь присутствующих не превышал нормы вылова и брал рыбу только по минимальному размеру, установленному УТМР.
Поэтому любви к природе меня учить не надо, я сделал и сделаю еще для нее намного больше, чем многие из продвинутых, культурных и красноречивых, которые лежа на диване, сидя в кресле рассуждают о нормах вылова. Тем не менее да не отрицаю, нарушал, но ни сетями ни электроудочками никогда не ловил, да и некоторых сетевиков не осуждаю. Потому что знаю их положение дел. Как говорится не судите и несудимы будете.

Автор: волк 29.1.2008, 17:55

да вижу задели они тебя за живое.не надо парится.перечитал вас и пришел к выводу что вы друг друга не так поняли...короче долго писать та и не в тему. а во всем остальном я тебя одобрям.побольше б таких (на деле)защитников природы.а то так много свиней стало ездить отдыхать...

Автор: ZAV 29.1.2008, 19:22

Ты действительно меня не правильно понял,я написал с иронией если обидел извени. Я в клубе человек новый надо разобраться кто да что. Просто являюсь большим поклонником фидерной ловли,
и готов не на словах оспаривать преимущества этого вида ловли. Фидер для наших водоемов вещь новая, так надо нести так сказать лучшее в массы.

Автор: Спиннингист 29.1.2008, 19:28

Я не обижаюсь, это просто дискуссия. При желании я бы мог купить себе любой фидер. Но я предпочел УЛ. Еще более дорогой и как по мне интересный способ ловли. Больше зрелища, сложнее, больше адреналина. Возможно выбрал это потому что у меня такой характер, я не люблю долго сидеть на одном месте, поэтому спиннинг это мое.
Полемику "что лучше" разводить не будем, каждый выбирает то, что ему больше по душе. Просто мне донками ловить надоело.

Автор: ZAV 29.1.2008, 19:45

Мы оба повернутые каждый в своем , так что ок. Если бы наши жены знали что, где и как ,то они бы нас притопили в нашем Днепре. Полная уважуха!Не буду больше уговаривать стать фидералом, ВСЕ
ПОНЯЛ!

Автор: Начинающий 29.1.2008, 21:29

Шок-лидер так же не использую, хотя бросаю кормушки весом 60 г. шнуром диаметром 0,12 мм. Шнур с интегрированным шок-лидером считаю бессмысленным, так как "многоуважаемый человек, которому мотором лодки отрезало 30 м нового шнура", о котором говорил Алексей - это я . Кстати, через час ловли этот отрезанный кусок шнура с оснасткой на крючке которой была рыба!!! достал, если не ошибаюсь, тот же Леха. Вот вам еще один плюс коллективных рыбалок.

Спиннигиста никакими деньгами в фидер не вернуть потому, что он УЛетчик, рыбозаготовителем он не был, а вот хапугой был И не спорь, лучше перечитай свои первые сообщения на форуме

Автор: Спиннингист 30.1.2008, 8:00

Я и не спорю особо, да ловил много пару раз в год. В первый раз остановился только потому, что некуда было рыбу складывать, во второй раз кое что осознав, ушел уже после обеда, хотя оставались еще и прикормка и наживка, вообщем после первого раза в жор я ловлю ровно на 2 пакета. Ни одна рыбка не пропадет и не протухает в мусоропроводе. Мелочь не беру, разве что уху на берегу сварить.
А все потому, что я с донками и я со спиннингом разные люди. Донка в жор у меня ассоциируется только с рыбозаготовкой. Жор проходит и тогда это уже отдых на воде. А вот спиннинг это другое дело - это для меня священнодейство и настоящий кайф, потому за такой кайф можно отпустить и рыбу, принесшую тебе такое удовольствие.

З.Ы. А на весенний ход я опять пойду. С донками я все равно 3-5 раз в год буду выбираться. И один раз я точно окажусь в нужном месте в нужное время, Вы уж звыняйте.

Автор: ZAV 30.1.2008, 16:26

Извените за дезу вчера пересмотрел литературу там не шнур ,а моно с шок- лидером. Хочу вернуться к теме ловли с "двух рук" ,за 2 года ловли тоже пришел к тому что хочется не больше,а одну но именно ту о которой мечтал. А с одной палкой не всегда хочется эксперимента, с двумя уже можно мозговать,что нацепить на крючек , какую оснастку поставить да и зона поикорма увеличевается,а это большой плюс. С первой палки котику (ловим с руки ), а со второй себе(ставим на электосигнализатор) да в духовку под сметанку и рюмаху. Ой что-то с темы съехал.

Автор: Стас К 30.1.2008, 22:11

Тяжело объяснять на мониторе,если есть необходимость,можно согласовать время и собраться всем,кто умеет вязать узлы и кто хочет научиться их вязать.При таком раскладе могу показать какие узлы вязал раньше и какие вяжу сейчас.

Автор: Shatsky 31.1.2008, 9:07

Правильно давно не собирались. Поддерживаю идею сбора для обмена опытом.

Автор: Винни 31.1.2008, 9:27

Господа фидеристы (или фидералы, а в особенности Олег ТС)...
Я вот не понимаю почему вы до сих пор еще не ловите на фидер??? Русло то открыто и рыба никуда не делась!!! Он там, внизу, под водой :-)
Он народ бомбит неподецки!!!! наверное :-)

Автор: ZAV 31.1.2008, 15:27

И меня позовите есть вопросы

Автор: Начинающий 31.1.2008, 16:05

Вот-вот, по этой причине и я не хожу. Но ничего, ждать уже не долго осталось.

Автор: Начинающий 31.1.2008, 16:27

Посмотрите http://fishing.zp.ua/poplavochnaya-lovlya/uzly и http://fishing.zp.ua/donnaya-lovlya/uzly.

Автор: Oleg(TS) 31.1.2008, 16:34

Так какой из них годен для соединения шоклидера из моно с основной из плетенки? Те узлы которыми я успешно пользуюсь для моно, оказались абсолютно непригодными для этой комбинации.

Автор: Начинающий 31.1.2008, 16:40

Я использую "стыковочный узел для лесок", он есть http://fishing.zp.ua/poplavochnaya-lovlya/uzly. Очень важно смочить при затягивании, и затягивать плавно.

Автор: Леонидович 31.1.2008, 21:54

Узел хороший но под нагрузками не выдерживает,вот отличный узел если правильно его собрать


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: ТИМ 1.2.2008, 11:43

И я пресоеденюсь с удовольствием!!!! Заодно и раззнакомимся. А то с этими узлами бывают вопросы. Если вы не против конечно??? только сообщите где и когда.

Автор: РыболоФ 1.2.2008, 20:16

Я всё храню, в том числе и поводки в фотоальбомах, мне нравится и удобно. Можно конечно и в подходящем по размеру зип пакетике, кому как удобней…

Автор: Chernik 2.2.2008, 15:04

+1

Автор: Начинающий 6.2.2008, 22:45

Как и обещал, привожу полный список снаряжения и экипировки, которые я использую для ловли фидером и пикером. Но для начала небольшое отступление. Во-первых, каждая снасть была подобрана опытным путем, а количество ее предшественников в некоторых случаях достигало 3-4. Во-вторых, все снасти на 100 % используются мной, поэтому все они всегда со мной на рыбалке.

Снаряжение
Удилище http://fish.shimano-eu.com/publish/content/global_fish/ru/nl/index/2009sehfish/rods_and_poles/feeder/nexave_bx_winckle.html, 8', 40 gr
Удилище http://fish.shimano-eu.com/publish/content/global_fish/ru/nl/index/2009sehfish/rods_and_poles/feeder/beastmaster_bx_feeder.html, 11', 70 gr
Удилище http://fish.shimano-eu.com/publish/content/global_fish/ru/nl/index/2009sehfish/rods_and_poles/feeder/beastmaster_bx_feeder.html, 12', 100 gr
Удилище http://fish.shimano-eu.com/publish/content/global_fish/ru/nl/index/2009sehfish/rods_and_poles/feeder/beastmaster_bx_feeder.html, 13', 110 gr
Удилище SPRO TFX6 Dyno Force Feeder, 12', 140 gr (маркер)
Удилище http://flagman.kiev.ua/index/group/67, 12', 3 lb (спод)

Катушка безинерционная http://www.goldencatch.com.ua/catalog/reelt/ryobi/ecusima/
Катушка безинерционная http://www.goldencatch.com.ua/catalog/reelt/line_winder
Катушка безинерционная http://www.goldencatch.com.ua/catalog/reelt/line_winder
Катушка безинерционная http://www.goldencatch.com.ua/catalog/reelt/ryobi/ecusima/
Катушка безинерционная http://flagman.kiev.ua/index/group/93, 2 шт. (маркер, спод)

Леска плетеная 10 lb, 8 lb, 6 lb
Леска 0,18 мм
Леска поводочная 0,08 мм, 0,10 мм, 0,12 мм, 0,14 мм, 0,16 мм

Кормушка 10, 20 г, 40 г, 60 г, 80 г
Грузило 10 г, 20 г, 40 г, 60 г, 80 г

Крючок http://www.owner.co.jp/en/barb/barb_flat_eye.html, № 16
Крючок http://www.owner.co.jp/en/barb/barb_flat_eye.html, № 14, 12
Крючок http://www.owner.co.jp/en/barb/barb_flat_eye.html, № 8
Крючок http://www.owner.co.jp/en/barb/barb_flat_eye.html, № 6, 4

Экипировка
Стул раскладной http://forrest.com.ua/catalogue/accessories.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=66&category_id=11
Зонт http://forrest.com.ua/catalogue/umbrella.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=82&category_id=12

Ведро мягкое http://acropolis-case.com/id/154/product-info.html
Ведро мягкое http://acropolis-case.com/id/154/product-info.html
Ведро пластиковое http://zebco-europe.biz/fileadmin/user_upload/media/File/PDF/cat11/UK/B0_2011_UK.pdf, 17 lt, 2 шт.
Сито http://zebco-europe.biz/fileadmin/user_upload/media/File/PDF/cat11/UK/B0_2011_UK.pdf, 2 мм
Сито http://zebco-europe.biz/fileadmin/user_upload/media/File/PDF/cat11/UK/B0_2011_UK.pdf, 4 мм
Сито http://zebco-europe.biz/fileadmin/user_upload/media/File/PDF/cat11/UK/B0_2011_UK.pdf, 6 мм
Таз пластиковый
Пульвилизатор вакуумный

Тренога http://jaxon.zoom.pl/pdf/06_ru.pdf, 2 шт.
Стойка телескопическая 90 см, 4 шт.
Стойка телескопическая 50 см, 4 шт.
Насадка на стойку http://jaxon.zoom.pl/pdf/06_ru.pdf
Насадка на стойку http://jaxon.zoom.pl/pdf/06_ru.pdf
Насадка на стойку http://jaxon.zoom.pl/pdf/06_ru.pdf
Столик для наживки http://stonfo.it/site/product/242?parent_section_id=2&category_id=47
Коробка для наживки http://stonfo.it/site/product/238?parent_section_id=2&category_id=29, 4 шт.
Зонт для наживок http://stonfo.it/site/search_product/243?query=tent

Рогатка http://stonfo.it/site/product/102?parent_section_id=2&category_id=24
Резина для рогатки http://stonfo.it/site/product/119?parent_section_id=2&category_id=27
Резина для рогатки http://stonfo.it/site/product/119?parent_section_id=2&category_id=27

Садок Trabucco Top range keepnet rotonda, кругл., 3,0 м, 50 см
Подсачек Trabucco Pro net head mono, 45 см
Рукоятка для подсачека телескоп. Trabucco Exodia power carbon, 3,0 м
Поплавок на подсачек Golde Catch 1630030

Коробка для крючков http://stonfo.it/site/product/254?parent_section_id=2&category_id=17
Коробка для кормушек Mikado, 22х35,5х4,8 см, 3 шт.
Поводочница http://www.goldencatch.com.ua/catalog/sumki/sumka07/, 2 шт.

Чехол для шпуль http://acropolis-case.com/id/152/product-info.html
Чехол для садка http://acropolis-case.com/id/149/product-info.html
Чехол для катушки http://acropolis-case.com/id/141/product-info.html, 3 шт.
Чехол для катушки http://acropolis-case.com/id/141/product-info.html
Тубус для удилищ http://acropolis-case.com/id/116/product-info.html

Очки поляризационныеhttp://jaxon.zoom.pl/pdf/05_ru.pdf
Экстрактор с иглой http://jaxon.zoom.pl/pdf/06_ru.pdf
Калибратор http://stonfo.it/site/product/46?parent_section_id=2&category_id=74
Крючковяз http://stonfo.it/site/product/47?parent_section_id=2&category_id=75
Пассатижи http://stonfo.it/site/product/49?parent_section_id=2&category_id=25
Безмен
Фонарь налобный Petzl Tikka
Ножницы
Ножницы для наживки http://www.cormoran.de/co/en/products/pole_fishing_accessory/three_bladed_worm_scissors/5,1,62,63,1,5__products-model.htm
Полотенце
Поплавок-маркер http://www.foxint.com/catalogues-products.php?lang=&product=1001&catalogue=1&section=93
Мачете
Счетчик http://www.milo.it/en/access/c_2.asp

Для многодневных выездов
Палатка http://forrest.com.ua/catalogue/accessories.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=36&category_id=8
Коврик термоизоляционный, 2 шт.
Мешок спальный http://forrest.com.ua/catalogue/accessories.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=54&category_id=9, 2 шт.
Посуда (тренога, казан, термос, миска, кружка, нож, ложка, рюмка, дощечка для чистки, зажим, рыбочистка)
Стол складной
Горелка
Топор

Автор: Стас К 6.2.2008, 22:58

Хотя бы примерную стоимость такой экипировки есть смысл нарисовать.Новичкам и бюджет нужно знать.

Автор: Ashky 7.2.2008, 9:19

зачем жеж сразу пугать? пущай втянутся

Автор: ТИМ 7.2.2008, 13:42

Да лучше сразу напугать??? Потом решать втягиваться или нет.

Автор: ZAV 7.2.2008, 17:50

Стоимость такой экипперовки не малая , но покупать "Я так думаю" нужно не все сразу ,а постепенно по мере того как приходит понимание что нужно для удобства и тд. У меня список не меньше (только разница в производителях Trabucco и Maver) и покупалось все постепенно. Сначало палка , потом начинаешь обрастать снаряжением и оборудованием потому что без этих вещей рыбалка привращается в муку. Есть много примеров когда твой напарник увидев прибомбасы удивлялся(зачем?да можно и без них,а попробовав бежал в магазин). Так что новичков не пугайте всему свое время. Если интересен список могу наклацать. И еще хотелось бы спосить,почему не используете поводковый и крючки от Maver достойно внимания или кто на что присел? Использую: поводковый Maver SLR 0.01, 0,12,016 и крючки Maver KATANA 10,12,14,16.



Пробежал список и увидел, что хочешь приобрести тубус, обрати внимание на тубусы от Golden Catch цена нормальная .

Автор: Vit@lya 7.2.2008, 18:50

Я не знаю как у Сергея, но я у нас в городе пока не видел крючков Maver KATANA. Хотя они меня очень интересуют, только вот для поплавочной ловли. Может подскажете где покупали, и сколько денег стоят?

Автор: Начинающий 8.2.2008, 12:21

Что касается продукции Maver, то у нас в городе она представлена крайне слабо (всего в одном магазине). Крючки и леска для поводков - это расходный материал и их запасы необходимо постоянно пополнять, поэтому очень важно чтобы они были всегда доступны. Кроме того, я полностью удовлетворен используемыми мною крючками и леской, а как известно от добра, добра не ищут.

Что касается тубусов Golden Catch, то это только первое, поверхостное впечатление, поверьте мне. Откройте вышеуказанный тубус Acropolis и аналог Golden Catch - вы все поймете сами.

Автор: ZAV 8.2.2008, 19:59

Стоимость крючков Maver Katana 18грн за 20 штук. Покупаю в Мелитополе в магазине Рыболов Элит.
По поводу покупки и тд можем договориться.

Автор: ZAV 15.2.2008, 21:36

Поводки лучше хранить в поводочнице - выбор огромен.

Автор: Санёк 17.2.2008, 0:44

вот ешё таокй вопрос!вот сигнализатор поклёвки естькончик удилищя!но я в нет ешёнашол какието сигнализаторы которые просто прицепляются !??!РАздница между кончиком удочки и отдельно продаюшегося сигнализатора!?

Автор: AleksGF 18.2.2008, 8:23

Мое ИМХО:
Если говорить о фидере (т.е. когда делается подсечка), следить только по кончику.
Если говорить о дубинах, Методе и т.д. (т.е. где присутствует самоподсечка), вполне удобней использовать колокольчики и прочие сигнализаторы.

Автор: ZAV 18.2.2008, 8:30

Я так понял ты на фидер не ловил , стоит попробовать и все поймешь. Дубина и фидер - небо и земля.

Автор: NIK 18.2.2008, 8:53

Если не знаете русского пишите українською Вас поймут.
По Вашему вопросу - не нужно путать фидер и донку, да есть малоизвестный способ ловли это фидер и пикер, когда клев легче определить по кончику удилища но также я могу определить и просто прикасаясь
к леске, когда же Вы идете на настоящую рыбалку необходимы сигнализаторы, в дневное время - это разнообразные механические, в ночь светящиеся, когда на несколько суток предпочтительне электронные свыше 3 суток с пейджером (ну чтобы разбудить)

Автор: ZAV 18.2.2008, 9:08

Мы уже обсуждали тему сигнализаторов клева на фидер. Днем ловлю на кончик(медетирую),ночью на фидерный сигнализатор(электронный). С пейджером это карповый сигнализатор, а не фидерный.А мостырить карповый сигнализатор на фидер не пробовал.

Автор: NIK 18.2.2008, 9:18

В данном слусае вопрос не о методах ловли а о теории определения поклевок

Автор: ZAV 18.2.2008, 14:32

Я так понимаю мы снова возвращаемся к теме о ловили на дубину и на фидер. Поклевка на фидер отличается в корне от поклевки на дубину . По характеру протяжки можно определить на 80% какая рыба на крючке.

Автор: NIK 18.2.2008, 17:12

Пришел на форум новый человек - а Вы о спорах. Обьясните человеку разницу

Автор: ZAV 18.2.2008, 17:57

Так человек молчит ловил на фидер не ловил . Если не ловил то разницу обьяснить трудно.

Автор: NIK 18.2.2008, 20:28

Санек - действительно напиши что нибудь
Предлагаю создать тему для новичков где они могут задавать глупые вопросы а мы на них серьезно отвечать

Автор: Санёк 18.2.2008, 22:20

Вот я пишу!я неловил на фидер, просто хочу попробоватЬ!да тема для новечков былоба класной!

Автор: Санёк 18.2.2008, 23:22

напишите де можно половить первый раз!де можно половить на Хортице!?И объясните новенькому де находится СОЛОВЬИНАЯ РОЩя????????????????Если ловил кто то на Бородке около яхт-клуба то напишите!.........................

Автор: ZAV 19.2.2008, 8:28

Ответь себе на вопрос почему именно фидер. Выбор снасти это не дань моде , а осознанное решение.

Автор: AleksGF 19.2.2008, 8:38

Саша!
Первый раз можно половить в любом месте, где есть вода! Серьезно, без стеба.
Когда ты почитаешь тему Отчеты, узнаешь, где ловил клуб, в том числе минимум в пяти местах на о. Хортица!
О месторасположении СР сам спрашивал когда-то, точно знаю, что есть подробная информация на форуме (с картой и т.д.) - т.е. ты не стал искать информацию, а сразу задал вопрос. В принципе, это твое право, но тон твоего сообщения не всем нравится, если честно...

Что есть Бородка возле яхт-клуба? Если речь о базе ДСС, то ловили ниже нее по течению. Ловили успешно.
Повторю еще раз: фидер позволяет быть с уловом практически везьде и всегда. Впрочем зимой могут быть определенные трудности.
Исходя из этого, предлагаю тебе:
1. Описать, что ты подразумеваешь под фидером?
2. Подождать ближайших вылазок клуба (будут уже скоро, как только немного прогреется вода).
3. Изменить немного стиль сообщений - чуть больше уважения к собеседникам...
Успехов!

Автор: Санёк 19.2.2008, 8:47

Почему именно фидер я незнаю, просто очень хочется поробовать на него половить!!!!!!!А причём тут мода??!?!??!!?!??!!?!?!?!?

Автор: ZAV 19.2.2008, 8:56

О моде выразился фигурально.

Автор: Начинающий 19.2.2008, 12:20

На сто процентов согласен с Олегом. Действительно тему раскрыл полно. Добавлю от себя. Для меня немаловажным фактором в рыбалке является эстетика ловли. Для меня в ловле рыбы все должно быть комфортно, органично, а в спортивной ловле еще функционально и эффективно. Это касается снаряжения, оборудования, компании, общения. Уверен, что это особенности характера каждого индивидуума, но знаю, что таких как я не мало, и это не аномалия. Так вот по этому параметру фидер вне конкуренции с дубиной.

В целом, "эволюционный" приход к фидеру, о котором говорил Олег, обязательно должен иметь место, ведь оценить что-то, можно только сравнив его с чем-то другим.

К слову об эстетике, но не ловли, а общения. Саша, установи себе Mozilla Firefox с модулем проверки орфографии, и всем будет счастье .

Автор: Vit@lya 19.2.2008, 12:43

Чуточку с тобой не соглашусь. Для ловли на большой реке, в нашем случае Днепр, вполне успешно можно использовать поплавочную удочку. А именно болонскую. До недавнего времени сам считал Днепр(русловую его часть) совсем не перспективным для ловли на поплавок. Виной тому было сильное течение и большая глубина практически у самого берега. По своей неопытности, я тоже пытался ловить в таких условиях матчем, но это оказалось глупой затеей. Поскольку матчем можно ловить в стоячей воде, ну или при небольшом течении.
Но совсем недавно в продаже появились замечательные поплавки от фирмы Cralusso, специально разработанные для ловли на сильном течении. Эти поплавки в паре с использованием длинного болонского удилища(порядка 7 и выше метров), должны позволить подобрать ключик к днепровской рыбе, а именно к вожделенному лещу. Лично я в это очень сильно верю, и надеюсь в скором будущем проверить это уже на практике.

З.Ы. Извиняюсь за то, что немного не по теме написал.
В любом случае, каждые выбирает тип ловли для себя и под себя. То, к чему лежит у него душа.

Автор: Начинающий 19.2.2008, 14:18

Добавлю, что при выборе между фидером и поплавочной снастью (матч, болоньез) для людей с НЕ 100 % зрением (таких как я), важным, если не основным фактором, является способ фиксирования поклевки. В первом случае - кончиком удилища, а во втором - поплавком, находящимся на большом расстоянии от рыболова.

Автор: Санёк 19.2.2008, 14:31

1 Я считаю фидер снастю с помощью которой можно вылавливать рыбы в больших и маленьких экземплярах, при этом контролировать процес вылавливания рыбы(не то что с дубиной)......
2 С огромным удовольствием пойду!!!
3 Я конечно извиняюсь, но что тебе непонравилось в моих сообщениях?!?!??!??!?!?!

Автор: AleksGF 19.2.2008, 15:36

Санёк
Ответ ушел в личку

Автор: Санёк 20.2.2008, 0:10

Подскажите плз!!!!!!!!Я читал токо что на одном форуме что антизакручиватель многие протсо напросто не ставят!!КАК ЛУТШЕ С НИМ ИЛИ БЕЗ НЕГО?!

Автор: Начинающий 20.2.2008, 0:44

На мой взгляд начинать лучше всего с оснастки с трубочкой-противозакручивателем. Она наименее подвержена перехлестам и достаточно проста и эффективна. Позже переходить на другие оснастки, например, патерностер. Все виды оснасток подробно описаны http://fishing.zp.ua/donnaya-lovlya.

Автор: ZAV 20.2.2008, 8:35

Мне кажеться при дальних забросах, с оснасткой сим и асим петлями перехлесты случаются чаще чем с треугольничком (противозакручиватель) от STONFO № 2. Пользуюсь при дальнем забросе и на течении.
Петли тоже вяжу но из за перехлестов пользуюсь не часто и то по болоту (может что -то не правильно делаю). У нас в городе (Мелитополь) моло с кем можно обсудить эти темы, поэтому жаждююююю встречи.
Еще встречал оснастку IN- LINE на силиконовом лине (Очень понравилась), но линя в магазинах не встречал.

Автор: Санёк 10.3.2008, 11:54

Привет всем!!!Подскажите плз!!!кто то из ВАС ловил на пирсе, который находится на плотине возле городского пляжа, на фидер?если да то какой там клёв (то вчера ехал из города видел как какойто мужик ловил на дубины!!)

Автор: AleksGF 11.3.2008, 13:29

Насколько мне известно, из нас никто не ловил. Пытаться можно, но есть и более интересные места.
У нас в городе я ни у кого не встречал треног под фидер, в Киеве (где ловят часто с набережной - подставку не втыкнешь) используют треноги. Можно и без нее на пирс сунуться, но кайф не тот.

Автор: Санёк 11.3.2008, 15:44

Вполне согласен что есть и лутше места!но я просто хочу выйти на пол часа попробовать!НА больше пока времени нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!В конце марта уже поеду кудато, решаем куда!!!!!!!!Там и ненадо теиног там и так можно поставить фидер под бортик(в некоторых местах высокие бортики в некоторых низкие)

Автор: AleksGF 11.3.2008, 16:00

Попробуй - отпишешься...
Но под фидер, когда будешь ложить его на бортик, подложи что-нить мягкое (напимер кусок резины), чтобы палку не ударить...

Автор: ZAV 11.3.2008, 17:25

Боюсь показаться не скромным ,но у меня тринога есть это кайф любой берег нипочем.
Но я думаю лучше иметь две триноги одна под удилища , а вторая как подставка под подсак и для обслуживания удилищ( перенаживить, забить кормак)

Автор: ZAV 12.3.2008, 11:57

Если палка с высоко модульного графита то подложить что-то надо(согласен)

Автор: NIK 12.3.2008, 16:50

Сделал треноги из двух советских фотоштативов, действительно удобно, и не дорого.

Автор: РомаД 21.3.2008, 10:47

подскажи какой именно у тебя пикер - я себе прикупил Robinson Xenon GT с тестом до 60 гр , но не могу разобратся с вершинками (опыта маловато) -еще не юзал его, вот собираюсь открывать сезон

Автор: ZAV 21.3.2008, 15:46

По вершинкам проверяю так : вешаю на вершинку грузик и чем больше кончик приближается к 90 градусам изгиба тем критичней груз

Автор: РомаД 24.3.2008, 9:49

это я и так знаю , меня интересует их тест - 1,2 унции?

Автор: Начинающий 24.3.2008, 12:24

Если на вершинках нет точной маркировки, то определить прямым способом какой нагрузкой обладает каждая из них будет сложно. Можно сделать это косвенным путем. Я это делаю так, беру все вершинки двумя пальцами за тонкий край, все они будут прогибаться по разной кривой. Та которая прогнулась ниже всех - это самая мягкая, и так далее. Далее, если тестовый диапазон пикера, например 10-50 г, а вершинок 3, то можно условно принять, что 1 вершинка - 10-20 г, 2- 20-35 г, 3 - 35-50 г.

На самом деле, лучше применить практический метод, и на водоеме определить тестовый диапазон каждой вершинки. Например, тестовый диапазон моего пикера 10-50 г, на практике же он шире - 5-60 г.

Автор: slp 24.3.2008, 23:58

Я им бросал 60граммовый кормак с прикормкой, а это уже под грамм 75-80, но это наверное критичный вес , страшновато как-то.

Автор: ЧАС 28.3.2008, 16:05

1 унция-28,35грамм. вес при котором вершинка изгибается к90градусам делим на 28,35--тест

Автор: РыболоФ 11.4.2008, 22:05

Всем привет! В общем лазил по просторам инета и нарыл вот такой вот замечательный форум - http://feeder.webtalk.ru/. Хоть распространять ссылки на другие проекты нельзя, но этот сайт того стоит.

Автор: ken 29.5.2008, 17:08

Интересная ссылочка, ночью пролистаю досканально.

Автор: Начинающий 8.8.2008, 15:51

Обратите внимание, как в http://fishing.zp.ua/0711.html видеоролике карп берет в рот пищу и долго неподвижно держит ее в губах, после чего выплевывает. Очень интересные выводы сделал для себя, спроецировав такое поведение карпа (карася) на движение поплавка или кончика фидера, длину поводка и способ подачи наживки.

Автор: Vit@lya 9.8.2008, 18:35

К слову сказать, я бы посоветовал просмотреть и другие ролики этого раздела. Действительно классные кадры подводной съемки поведения таких рыб, как плотва, карп, лещ, окунь, голавль и др. Для рыболова это действительно ценно, так как помогает нам представить то, что происходит под нашими поплавками, возле кормушек и спиннинговых приманок. Чего стоят кадры расправы щуки над своей добычей.

Автор: Леонидович 6.9.2008, 10:40

Во чего то нарыл:Таблица перевода мер и весов

OZ <= => gr 28.35 0.0352
lb <= => kg 0.4536 2.2045
in <= => cm 2.54 0.3937
ft <= => m 0.3048 3.2808
yard <= => m 0.9144 1.0936
mile <= => km 1.6093 0.6213
us gal <= => ltr 3.7854 0.2641

Автор: Oleg(TS) 7.9.2008, 11:27

Насколько стоит с этим "маркированнием" заморачиваться особенно на соревнованиях?

Автор: волк 7.9.2008, 21:46

сам, было, думал об этом ,но решил не заморачиваться.времени на это уйдет не меньше чем простучать или промерять дно на счет отигрывния вершинки,А мороки,как по мне, больше.ведь это фидер,другое дело карповики...

Автор: Начинающий 8.9.2008, 9:43

Немного пробовал и в фидерной и в карповой ловле. Поплавок 20-30 г, грузило формы Grippa или "бомбочка", оснастка описанная http://fishing.zp.ua/karpovaya-lovlya/osnovy-karpovoj-lovli-markernyj-poplavok-dlya-opredeleniya-glubin, бэйтраннер в катушке крайне желателен из-за особенностей использования, но не обязателен, удилище достаточно мощное чтобы все это забросить, в карповой ловле есть специализированные.

Заброс специализированным удилищем выходил до 70 м. Технику нужно осваивать очень долго и упорно.

В целом поддреживаю Волка, это больше для карповой ловли, для нас верный грузик и простукивание дна. Все что знаю.

Автор: FrezeR 28.9.2008, 7:24

Вопрос по тактике ловли, верне по забросу:
После заброса, поднимаем удилище вверх, когда груз касается воды подаем удилище вперед , тем самым смягчая нагрузку на фидер, груз опускается на дно, вершинка натянута...груз на дне вершинка отыграла назад, н удилище смотрит в направлении заброса....

ВОПРОС

как теперь положить удилище на подставки....тянуть груз по дну или отпустить свободно леску???

Автор: РыболоФ 28.9.2008, 18:43

Все правильно. Вот, как раз в тот момент, как кормушка или груз коснулся поверхности воды, закрываешь душку лесоукладывателя катушки и ставишь удилище на подставку. Покамись кормушка или груз падает на дно на твоем фидере вершинка будит согнута, только коснется дна - распрямится и плетня слегка провиснет. Вот тогда просто подматываешь катушкой плетню до легкого изгиба вершинки. Все, дело сделано, засекаешь время через которое будишь перезабрасывать снасть (чтобы не сбиться с темпа ловли) и ждешь поклевку. Успехов!

Автор: FrezeR 29.9.2008, 8:37

понятно, надо успеть с момента касания грузом воды и до его касания дна положить снасть на подставку, буду тренироваться, спасибо

Автор: Начинающий 29.9.2008, 9:30

Заброс, удилище поднимается вертикально вверх. Далее НЕ ты подаешь его вперед, а просто расслабляешь кисть держа его вертикально. Грузило летит вперед, шнур зажат в клипсу или резинку, когда запас шнура заканчивается (грузило должно быть на излете), происходит рывок удилища вперед, поскольку кисть расслаблена, удилище легко подается вперед и аммортизирует рывок. Далее, закрывается дужка и удилище ставится на подставку. Вершинка натянута под силой тонущего грузила. Грузило опустилось на дно - вершинка отстрелила назад. После чего вершинка взводится, несколькими оборотами катушки.

Автор: FrezeR 30.9.2008, 19:17

Читая информацию о донной ловле, наталкиваюсь на способ ловли на "Стальку", кот-то из форумчан может написать свое мнение или поделиться опытом ловли на стальку???? "Стальку" иногда противопоставляют фидеру

Автор: Винни 1.10.2008, 7:40

Опыта ловли нет, но в общем это тоже донная ловля, только с применением невской катушки, на которой намотана стальная проволока вместо лески (плетенки) и соотв. удилища...
Я так понимаю смысл стальки только на сильном течении и когда несет много мусора (травы) - тогда после вымотки стальку можно легко почистить от налипшей травы при помощи ножа, что нереально сделать с леской или плетенкой...
Данный способ ловли распространен в основном в Киеве и около - это обусловлено, думаю, тем, что в Киеве есть завод, с которого еще при "совке" тырили эту стальку и когда еще не было плетенки... Думаю с появлением плетенки особо смысла нет ловить на стальку, но исторически сложившиеся традиции, да и цена стальки обуславливают что на нее еще достаточно много рыбачат...
имхо, не заморачивайся :-)

Автор: Леонидович 1.10.2008, 7:48

И пальцы будут целые

Автор: FrezeR 1.10.2008, 8:56

Это точно




я так просто интересовался, так сказать с целью расширения кругозора

Автор: Начинающий 19.11.2008, 14:18

Супер! Как и все у Салапина.

Автор: Hooper 24.11.2008, 15:33

Не знаю, в тему или нет, но...
После долгих метаний выбрал в качестве перспективного для себя орудия лова фидер. Посему решил развиваться в этом направлении.
На данный момент в арсенале уже имеется:
1. Палка Flagman, 3.3 medium.
2. Палка Jaxon Cristalis, 3.6 heavy, тест 50-150 гр.
3. Кормушки 25, 35, 40, 60, 80 гр. квадратные. 20, 40 гр. пружины.
4. Два стульчика - большой с подлокотниками, поменьше со спинкой.
5. Подставки под удилища - обычные телескопы - 3 шт., на одну из них широкая сменная головка.
6. Подсак из лески Flagman 3м.
7. Мягкое ведро для замешивания прикормки.
8. Садок 1м. Jaxon из капрона.
9. Катушка Shimano Alivio 4000, задний фрикцион.
10. Крючки Owner.
11. Леска поводковая Trabucco.
12. Основная леска Tornado Turnament (подделка на подделку).
13. Грузы для промерки дна - от 10 до 70гр.
14. Ножницы.
15. Противозакручиватели.
16. Колокольчики.
17. Коробка для кормушек и другой мелочи.
Вроде бы всё что есть.

Планирую за зиму брать:
1. 100м. шнура.
2. Заброды.
3. Спортивный садок.
4. Треногу "расческу".

Прошу опытных фидералов подсказать что я делаю не так.

Автор: Начинающий 24.11.2008, 16:21

Вещи не первой необходимости, но помнить о них, и по возможности приобрести, на мой взгляд нужно:

Рогатка
Поводочница
Тубус для удилищ
Очки поляризационные
Экстрактор с иглой
Безмен
Рулетка
Фонарь налобный

Шнура бери не 100 а 135-150 м, гораздо практичнее.

Мой арсенал перечислен в http://fishing.zp.ua/forum/index.php?showtopic=23&st=140&p=8808&#entry8808, посмотри, может, что приглянется.

Автор: ZAV 24.11.2008, 16:30

И диаметр шнура как можно тоньше (в разумных пределах)

Автор: Hooper 24.11.2008, 16:34

С Jurgenом подумали и решили - 0,12-0,14 в самый раз будет.

Автор: Boev 24.11.2008, 18:57

Всё ты делаешь правильно. И мысли правильные, но зачем тебе заброды? У меня имеются забродные вейдерсы, но сколько ловлю фидером, ещё ни разу не использовал их для этого вида ловли (приобретал для берегового спина). Если стоять по колено в болоте, то это уже не фидер. В условиях непогоды достаточно иметь резиновые сапоги.

Автор: Начинающий 24.11.2008, 19:05

Да он же у нас еще и улетчик начинающий, вейдерсы ему для этого.

Автор: Hooper 25.11.2008, 11:30

Спасибо. По мере приобретения, может даже фотки повыкладываю.

Автор: РомаД 28.11.2008, 15:54

Уважаемые фидералы! ковыряясь в инете по разным фидерным сайтам и форумам обратил внимание, что в позднеосенний-зимний-ранневесенний период пошла мода использовать короткие поводки, всего 5-15 см. В принципе на сосках такие и ставят. Ваше мнение

Автор: Начинающий 28.11.2008, 16:09

Круглый год использую поводки длиной 20, 40, 60 и 80 см. Короткие (5 см) использую только в оснастке "метод". Что касается ловли в холодной воде, то может это объясняется тем, что в холодной воде используют прикормку с минимум ароматизаторов и максимум живого корма, поэтому желательно, чтобы насадка была как можно ближе к прикормке.

Автор: Oleg(TS) 28.11.2008, 16:59

75см самый ходовой размер если глубины свыше 5-6м, забавно но сила тенчения на эфективность редко влияет.КИМХО поводок 5-15см (от соединения с основной) расчитан на надежную самозасечку рабы.

Автор: РомаД 28.11.2008, 23:46

вотв чем и вопрос- работает такое расстояние на течении, или наоборот - это возможно оптимальный расклад для стояка

Автор: doctor 9.12.2008, 11:00

На тему оптимальной длины поводка в зависимости от силы течения написано и наговорено достаточно много - чем сильнее течение, тем длиннее поводок и наоборот (общий принцип). С длинным поводком на течении лучше результаты бывают при периодических плавных потяжках - наверное "приторможенная" рыба начинает догонять наживку.

Автор: Boev 9.12.2008, 13:24

Вот http://www.salapin.ru/forum/showthread.php?t=329&page=13 по этому вопросу можно прочитать много интересного и даже нового.

Автор: Начинающий 9.12.2008, 17:21

На чистом дне использую только 0,12 мм. Тоньше закручивает, даже если грамотно нанизывать наживку. Если на дне есть водоросли применяю 0,14 или 0,16 мм. Все! Никогда больше! За все практику ловли фидером 3! обрыва на рыбе. Первый ночью в Балабинском заливе, кто был - не понял, держал 5 с. Остальные два - сомики на Днепре (место где ловили Волк с отцом и Олег). Во всех других случаях - форсирование вываживание, поднятие рыбы на крутой берег без подсачека, волочение плотвы 300 + г по отмели (вспомните Вырву весной) все это возможно с поводком 0,12 мм.

Автор: Boev 9.12.2008, 18:41

А вот в России всё не так. И переубедить их нельзя. У них свой Гуру - ему все подражают. Как сказал один мой друг: "Во всём мире фильмы о рыбной ловле снимают ведущие спортсмены, и только у нас любители." Ничего не имею против фильмов Салапина, но его поводки - абсурд.

Автор: Boev 9.12.2008, 20:02

Ну, то что фильмы и за бугром и у нас снимают ради денег это факт. И ни о каком голом энтузиазме речь не идёт.



За популяризацию фидера Салапину ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ и УВАЖУХА - молодец, большое дело сделал. С этим не поспоришь. Его фильмы ни в какое сравнение не входят с фильмами братьев Щербаковых. Но я ведь не об этом, а о поводках из лески 0,2-0,25мм. и длиной 20 см. при ловле лещей на таких же реках как у нас. Так вот и напрашивается вопрос - для чего нужны такие поводки?

А по-поводу украинских фильмов можно сказать следующее - были бы деньги на фильм, были бы классные фильмы. Хотя неоднократные попытки были. Например, фильмы с участием Бориса Саксонова (Киев), Романа Яковенко (Киев), Виталия Иваненко (Днепропетровск).

Автор: tormozyaka 9.12.2008, 22:12

Ну сколько рыбаков, столько и мнений... Я вот например предпочитаю на поводок ставить нить 0,09-0,12 длиной 30-70см и мне нравится. А иногда переделываю фидер под дубинную снасть и эффект от этого бывает очень заметно!!!! а по весне так вообще!!!! Начинающий не даст соврать, правда тогда у меня небыло фидера, а было матчевое удилище с тестом 20-40гр!!!!

Автор: Кап-яр 9.12.2008, 22:36

Такого матча по мойму не бывает!! А поводки с плетенки!! Мы с тобой на последней вылазке этот вопрос обсуждали!! По мне так тупиковый вариант! Сам им страдал, лет 8 назад, Ну не может быть поводок, на разрыв мощнее чем основная леска!! А вот вязать патерностер, на отдельном куске плетенки, это мне понравилось, так как , при клипсовании , иногда патерностер связанный из монофила, на узлах рвется!! Хоть смачивай их, хоть не смачивай!! , а по поводку , почти всегда вяжу их с матчевой лески, от 20 до 70 см. диаметр 0.12-0.14 , остальные диаметры у меня не в ходу!!

Автор: РомаД 8.1.2009, 9:47

Я по позднеосеннему и ранневесеннему лову вообще бывает ставлю до 0,06 с крючком № 24. А на карпятниках бывало и 0,25 не выдерживало. На наших соревнованиях (Донецк) на Медвежке карп брал с налета (стая зашла и ушла, ну не любит он когда его по голове бомбят) - так приходилось ставить поводки от 0,2 до 0,28 и крюки Mustad № 10, а то и № 8 карповые - Овнер и Гамакацу просто ломались. Рекор соревнований был по моему карп выше 3 кг, и амур в районе до 3кг, стандарт ловился от 0,7кг до 2кг.

Автор: ZAV 8.1.2009, 10:06

Читал и ухмылялся..... Я тоже свои дубины товарищу подарил , он прыгал до потолка, а в душе наверное ржал с меня , что ловлю на такую не понятную снасть с таким "ХЛИПКИМ" концом. А когда я немного разловил фидер (так же на трубочки, патерноностер еще не вязал) и через некоторое время ловили вместе (Кушугум) , то было видно как нервничает при каждом вываживании мной плотвы. После товарищ купил себе пикер,но дубине все же не бросил. А еще старший Волк на Новый год вместо поздравления Пипипризидента(заикаться что-то стал) смотрел DVD c фильмами Салапина и Щербаковых хотя дубинер со стажем , но как настоящий рыбак преимущества фидера заметил сразу!!!!!

Автор: Начинающий 12.1.2009, 17:22

Ждем, попробую и я до завтра сформулировать свои мысли.

Автор: tormozyaka 12.1.2009, 19:20

В принципе я согласен, добавлю от себя: сверху на кашу леплю перловку, т.е. набитую кормуху облепливаю снаружи перловкой(на нее же и ловлю), работает отлично!!!!

Автор: Винни 15.1.2009, 9:10

Мне кажется, что дискуссия вернулась туда, откуда начиналась :-) чтобы привлечь крупную надо чтобы эта КРУПНАЯ была в наличии :-) Ведь известно же, что когда подходит крупняк, то клев мелкой резко затихает и затем следует (или не следует :-) ) поклевка крупной рыбы...
Поэтому, имхо, надо привлекать и ловить ВСЮ рыбу, мелкую потом отпускать :-)

Автор: Витёк 18.1.2009, 10:49

Даааааа мужики прочитал страницу и подумал что поговорку .КЛЕВАЛО ВЧЕРА И ЗАВТРА.есчоо никто не отменил Когда идеш на рыбалку думаеш одно а в результате бывает так что даже коту стыдно показать свой улов

Автор: Витёк 18.1.2009, 11:22

С о г л а с е н н а в с е 100

Автор: tormozyaka 23.1.2009, 11:08

Скажу, на счет рыбалке в дельте Волги, больше в России нигде небыл на рыбалке, так вот наблюдал картину....местные рыбаки во время нереста перекрывают ерики сетями поперек и стоит этих сетей штук 30-40 подряд и во всех рыба одинаково поподается, а картина в следующем: стою на мосту над ериком и смотрю как сетка набивается рыбой, вдруг подходит стая лещей с полсотни шт упирается в сеть, пару штук застряют, после этого один подплывает под сеть боком, приподымает ее и вся оставшаяся стая проходит спокойно под сеткой.... так я веду к тому, что у них там рыбы в том числе и крупной в разы больше и их методы у нас зачастую не совсем оправданы... Не настаиваю на своей точке зрения ИМХО!!!!!

Автор: Serg 24.2.2009, 15:30

Респект и уважение любителям рыбной ловли. Превосходный сайт и очень информативный форум.
Спасобо.
Надеюсь с Вашей помощью получить больше информации по определению рельефа дна с берега(простукивания). 1. Удобно ли это делать фидером. 2. Использовать плетёнку или моно.
3. Вес и форма груза. 4. Какие тонкости в проводке с большим кол-вом зацепов. 5.Какая тактика при сильном течении.

Автор: Oleg(TS) 24.2.2009, 16:13

Привет!
1. Удобно
2. плетенка гораздо информативней
3. капля
4. если имеется большое количество зацепов с грузилом, с кормушкой ловить будет на порядок сложнее
5. больше груз, короче проводки.
Очень рекомендую посмотреть фильмы Д.Салапина "Фидер это просто" "Уловистый фидер" "Зимний фидер", данному вопросу он посвящает очень много времени, очень информативно.

Автор: РыболоФ 24.2.2009, 20:31

Да, да, да! Посмотрел эти фильмы и узнал много нового, нужной и полезной инфы. Так что качай с инета - НЕ ПОЖАЛЕЕШЬ!

Автор: Boev 24.2.2009, 21:07

с 1-го по 4-й пункт считаю также. По пункту №5 вопрос спорный. При ловле плотвы на сильном течении поводок лучше подлиннее, а для леща можно покороче. ИМХО.

Автор: Serg 25.2.2009, 9:28

Спасибо за информацию. Д.Салапина посмотрю.

Автор: Банкир 26.3.2009, 19:40

Принимайте в ряды "Фидералов"!!!
Я и раньше слышал про фидер, но как то не особо обращал внимания, мол все этобуржуйское , а тут в связи с кризисом работы поубавилось и я решл вернутся к заброшенному хобби - рыбалке. Залез в интернет , посмотреть , что нового в этом направлении, и окзалось , что мои познания о рыболовном искустве остались на уровне 19 века (по книге Сабанеева "Жизнь и ловля пресноводных рыб"). После недель проведенных в глобальной паутине понял,что душа смотрит в сторону фидера и я не стал ей сопротивляться.
Короче, сегодня прикупил свой первый фидер FLAGMAN METEOR MEDIUM 3.5м и шнур к нему.
На выходных поеду тренероваться .
Если есть советы , готов выслушать.

Автор: Vit@lya 26.3.2009, 20:12

Совет один, тебе нужно присоединится к клубной вылазке, где более продвинутые фидералы проведут для тебя мастер-класс. На начальном пути, лучше один раз увидеть все воочию, чем выискивать информацию по крупицам. Присоединяйся .

Автор: Hunterzp 26.3.2009, 20:17

Как гриться! Респект и уважуха!

Автор: set 1.4.2009, 8:59

Привет всем! Принимайте в свои ряды.... в феврале куплен МИКАДО Т-рэкс Хэви 3.60 с тестом до 140 грамм со шнуром Файрлайн и все никак не мог дождаться начала сезона и вот дождался, два раза даже неплохо успел отловиться на фидер. Очень доволен снастью... Информацию собирал, как сказал Vit@lya, выискивал по крупицам в паутине, а в частности в виде массы обучающих фильмов и теоретически кажется что знаю почти все, но как показала практика есть масса ньюансов, которые придется просто усвоить со временем

Автор: Начинающий 1.4.2009, 9:04

Добро пожаловать на форум и в клуб. Осваивайся, задавай вопросы, присоединяйся на вылазках.

Автор: set 1.4.2009, 14:22

Ок! спасибо! буду держать руку на пульсе

Автор: SAB 16.4.2009, 13:32

Забавный случай.По соседству от меня рыбчила семья с сыном лет семи.Ловили на две дубины на протяжении часов трех,поймали около 3-5шт.,и все это время паренек доставал отца:"дядя на кончик смотрит и видит когда клюет"дядя боком к воде сидит" ну и тд. вообщем все подмечает и говорит отцу.В итоге "а почему дядя ловит, а мы нет?" Отец,угрюмо:"Ловить надо уметь!" Соберают снасти и уходят !

Автор: РомаД 16.4.2009, 13:38

Злой ты. Лучше бы пацана позвал да показал и расказал - на одного фидериста стало бы больше

Автор: Начинающий 16.4.2009, 13:41

Да рассказывали мы, и не одному пареньку, всем кто подходил, предлагали подойти поближе рассмотреть оснастки. Вобщем ликбез проводили по полной. Но дубинщиков реально жалко, такого превосходства я еще нигде не видел.

Автор: SAB 16.4.2009, 13:44

+1

Автор: Ashky 16.4.2009, 13:59

судя по всему в этом году многие попрячут в чуланы свои дубины !!!!
...ну как минимум до начала хода карася

Автор: ZAV 16.4.2009, 14:47

Сереж , а ты последный журнал Свит рыбалки почитай (я отписывал в нужной ветке ответил только doctor) там в статье дубину со сталькой возводят в ранг супер снасти.

Автор: tormozyaka 16.4.2009, 23:25

ну у меня знакомые почти все мечтают о фидере, но не всем по карману(((

Автор: Igor_G 17.4.2009, 7:54

сравнивать донку и фидер, все равно, что сравнивать "Запорожец" и иномарку: и то, и другое ездит, но в иномарке намного комфортнее.
Фидер, естественно, более уловист, комфортен, спортивней и т.д., но - дороже.
К тому же, не совсем корректно сравнивать фидер и классическую донку. На одном из форумов прочитал, что фидер - это, скорее гибрид донки и матча. С этим можно согласится, потому что основные ограничения по применению фидера (необходимость дальнего заброса и сильное течение, сильно заиленное дно) в первом случае более эффективно перекрывается донкой с тяжелым грузилом, а во втором - матчем. ИМХО

Автор: ZAV 17.4.2009, 14:02

Снова сравниваем две философии!!!! Из Вашего поста я понял ,что обычной донкой можно забросить дальше??!!! А причем здесь фидер (матч) и илистое дно- здесь при любой снасти играет роль груз,кормушка (метод ложка ). На сколько метров вы бросаете прутом????? Без обид, просто могу привести массу плюсов в сторону применения фидера в описанных Вами условиях.

Автор: Igor_G 17.4.2009, 17:48

Прутом я не бросаю - два года ловлю фидером. Теоретические и практические преимущества фидера я хорошо знаю.
Речь шла о том, почему не все "дубинщики" переходят на фидер. Основная причина - материальная (но не все могут и хотят в этом признаться).
Кроме того, в некоторых условиях преимущества фидера есть, но менее очевидны. Например, при небходимости применения тяжелых грузил - более 100 гр. на сильном течении при дальнем забросе.
Главное преимущество фидера - регистрация поклевки, а не самоподсечки, рыбы здесь присутствует, но менее выражено. ИМХО

Автор: tuman 18.4.2009, 11:10

Всё таки хороший Хеви фидер бросает дальше чем донка - это так же одна из его(фидера) фишек - дальний заброс, посредством хлесткого пружинистого заброса!

Автор: Igor_G 19.4.2009, 11:28

Речь идет не о дальности заброса. Естественно, хорошим фидером можно забросить намного дальше. Но преимущества фидера при необходимости дальнего заброса (бровка и т.п.) очевидны на стояке или слабом течении, а на сильном течении - при применении груза 100 и более грамм - менее очевидны по сравнению с обычной донкой (прут, невка, толстая леска).
Я - за фидер, но хочу определить, хотя бы теоретически, его возможности.

Автор: Федор Сергеевич 19.4.2009, 11:37

У меня фидер с тестом до 145 гр, и я не вижу проблем с забросом грузов более 100 гр, а для того, что-бы лучше были видны поклевки, стоит всего лишь поставить место лески шнур.

Автор: Igor_G 19.4.2009, 11:42

Метод - это скорее из карповой ловли. В принципе, на фидерное удилище можно поцепить и воблер и успешно ловить хищника (чем многие и занимаются), но это уже не фидерная ловля..
Чтобы обсуждение было более конструктивным, давайте выскажемся по определению фидера или фидерной ловли.
В моем понимании - классический фидер (фидерная ловля) - это обязательное сочетание нескольких компонентов:
- фидерное удилище со сменными вершинками;
- регистрация поклевки по кончику удилища;
- периодическое (относительно частое) закармливание выбранного места (создание закормочного пятна) с помощью сетчатых кормушек и сыпучей прикормки (возможно с применением крупных фракций для привлечения крупной рыбы);
- ловля со дна, а не в толще воды (наверное поэтому на соревнованиях запрещены плавающие насадки). ИМХО
Все остальное - метод, пружина с вязкой прикормкой и короткими поводками, пена на крючке и т.п. - это приспособление фидерного удилища к конкретным условиям ловли. Давайте обсудим

Автор: Mashik 19.4.2009, 14:32

Вынужден не согласиться. "Метод" и пружина типа "Арбуз" с монтажем in-line являются вполне фидерными и достаточно часто применяются всеми фидералами даже на соревнованиях и соответственно не запрещены правилами. Сам лично (и я думаю многие согласятся со мной) не однократно убеждался в определенных условиях в выигрышности именно этого монтажа.

Автор: Igor_G 19.4.2009, 18:58

Вынужден согласится .
Действительно "Правилами проведения соревований по спортивной ловле рыбы на донную удочку" допускается "ловля рыбы на снасть с кормушкой или грузилом (без ограничения веса, объема и конструкции). К применению разрешаются любые виды монтажа снасти. К применению разрешаются вспомогательные элементы оснастки искусственного происхождения для крепления на крючке «волосяной» оснастки, а также, силиконовые кембрики или колечки для крепления пеллетса, пучков мотыля и подобных насадок. При этом насадка должна частично находиться внутри кембрика или колечка."
Тогда вопрос: если "Вне крючка разрешено применение любых материалов как элементов оснастки", означает ли это возможность закрепления пенопласта на поводке? Если да, тогда и четвертый пункт неактуален

Автор: студент 23.4.2009, 21:29

Купил не так давно фидер(правда недорогой - наверное китайский за 210 грн) и начал понемногу осваивать новую для себя снасть. Даже начал обскакивать своего соседа с дубинами. Сегодня вечером во время первой же подсечки средняя часть(ой не могу) поламалась пополам. Грешу на вчерашнюю рыбалку(было много пива), наверное наступил кто или в багажнике чем придавили. Немного придя в себя, озадачился - а что теперь делать? В субботу хотелось поучиться у профи, только с чем? Может кто подскажет есть ли смысл купить такой-же? Большой плюс в этой покупке - это то, что 2 запасные части и 3 вершинки на него уже есть. Или поехать купить подороже и покачественней - может будет покрепче? Короче ночью есть о чем подумать пока жена с дочерью в санатории.
P.S.От последней фразы аж самому смешно стало.

Автор: Demix 23.4.2009, 22:22

Я думаю любую вещь можно отремонтировать, но не за день до рыбалки.

Автор: студент 23.4.2009, 22:37

Прямо на месте трагедии немного обламал(чтобы влез папа в маму) обмотал капроновым шнуром и залил циакрином. Забрасывал раз 10 - держится, но чувствую не надолго. Да и не прилично с "гулей" и рыбка перестала отзываться(наверное стесняется больного напрягать).

Автор: Demix 24.4.2009, 7:09

Да уж сочуствия у неё никакого...

Автор: Леонидович 24.4.2009, 7:51

Можно поставить втулку(будет работать),Если позволяют финансы можно взять до 600гр нормальную палку новую, можно б/у(перезвони мне) но качество будет лучше. А вообще желательно слонов на палку не выпускать(что бы не топтались)_

Автор: Начинающий 24.4.2009, 9:27

Во-первых, сочувствую. Во-вторых, если причина поломки действительно в неаккуратном обращении а не в фабричном браке, то сломался бы любой фидер независимо от его стоимости. За день до рыбалки, хороший фидер и вправду купить будет сложно. Так что в принципе приобретение аналогичной модели может и будет рациональным. Хотя если фидер понравится, то уверен, уже через короткое время захочется чего-то лучшего.

Автор: студент 24.4.2009, 9:52

Спасибо, но 600 не готов пока выложить. Да и не понял еще до конца особенностей фидерной ловли, потренеруюсь - а потом можно и дорогую.

Автор: студент 24.4.2009, 9:54

Все, спасибо за совет - купил такой же, только цена уже 240. Будет тренеровочная снасть.

Автор: ZAV 24.4.2009, 10:29

Подороже и по качественней это уголь, а он еще больше боится ПЛОХОГО обращения. Катомку с вещами на такое удилище уже не повесишь.

Автор: ZAV 24.4.2009, 10:33

Вот 210+240 = 460 - уже можно что-то было присмотреть хорошего качества(я писал уже об этом)- есть пословица на этот счет : Мы не такие богатые люди чтобы покупать дешевые вещи

Автор: студент 24.4.2009, 10:41

Согласен, просто разово не получается выложить сумму. Да и наверное сначала нужно подумать о хорошем жестком чехле для удилищ.

Автор: nikolaevi4 24.4.2009, 12:37

а че хоть за фирма?

Автор: студент 24.4.2009, 19:52

Непонятно - какие-то звезды и еще чего-то. Хотя для получения навыков мне в самый раз.

Автор: Oleg(TS) 27.4.2009, 15:34

Ежегодно в весенних отчетах поднимается вопрос эффективности фидера, а скорее работы-неработы прикормочного пятна при "ходе рыбы" при ловле фидером. Любители данной ловли порой лишаются всесезонного преимущества, проигрывая то дубинщикам то поплавочникам.
В чем вопрос? Обсудим? Наблюдения?

Автор: Кулинар 27.4.2009, 15:45

Да, коллеги! Покопался я в форуме, посмотрел на цены - наверное в ближайшем будущем мне не светит фидер (даже бюджетный). Не те доходы. Буду пока пробовать "Спутник" да поплавковую удочку улучшать. Когда подсобираю мани-мани, попрошу совета обязательно. Планирую присоединиться к одной из вылазок, чтобы своими глазами увидеть работу фидера. Не откажете? Правда добираться до тех мест где вы рыбачите накладно - хоть с ночёвкой в Запорожье приезжай. Ну ничего, что-нибудь придумаем.

Автор: Начинающий 27.4.2009, 15:51

Конечно не откажем.

Автор: Начинающий 27.4.2009, 16:21

Олег, знаешь как серьезное обсуждение поднять . Действительно, вот уже четвертый год весной обсуждаю этот вопрос с резидентами на вылазках и в форуме, наблюдаю за результатами дубинщиков и фидералов. За это время мне удалось для себя лично сформулировать хоть и не безапелляционный, но удовлетворяющий меня ответ.

При массовом "ходе" плотвы (пока без карася) удерживать рыбу на прикормочном пятне бессмысленно из-за ее, и без того большой, концентрации в месте ловли. Здесь на первое место выходят методы поиска наиболее оптимального места и способы подачи и анимации наживки. Когда-то я уже выдвигал теорию, что при большом скоплении рыбы, в борьбе за пищу, максимально проявляется конкурентые особенности ее поведения и как следствие снижение осторожности. В результате чего рыба атакует наживку более активно. А раз в месте ловли рыбы много и она охотно берет наживку, какой смысл локализировать ее на прикормочном пятне?

Но вместо первого вопрос возник другой более узкоспециализированный, интересовавший меня и до этого, вопрос о селективности ловли крупной рыбы дубинщиками. Практически всегда (но не всегда) дубинщики ловят реже но более крупную рыбу. Разложив по полочкам отличия дубины от фидера имеем разницу в наживке, способе ее подачи, прикормке, способе ее действия, индикации поклевки и подсечки.

Теория № 1. У дубинщиков большие крючки на коротких поводках, которые расположены в непосредственной близости к прикормке (перловка + макуха). Мелкая рыба не может засечься на такие крючки оставляя возможность сделать это более крупной.

Не считаю теорию обоснованной потому, что все вы были свидетелями поимки микро-бычков или плотвы на крючки № 4-6 с большой наживкой на них.

Теория № 2. У дубинщиков не пылящая прикормка, поэтому она селективно привлекает только крупную плотву, а мелкая плотва на нее не подходит.

Неоднократно делал прикормки практически из одной перловки и макухи. Она в равной степени привлекает плотву любых размеров. И еще, почему крупной плотве не подходить на пылящую прикормку?

При всем при этом хочу отметить, что в подавляющем большинстве случаев эффективность фидера будет выше дубины, даже при совокупности вышеописанных обстоятельств. Фидер дает гораздо больше возможностей для ловли, он значительно ваиативен и позволяет подстроиться под любые условия ловли. Наглядным подтверждением тому является этот сезон, когда превосходство фидера было доказано неоднократно.

Извиняюсь если увел рассуждения в смежную область.

Автор: tormozyaka 27.4.2009, 17:07

Хотел бы кратко попытаться добавить свои соображения:

- весной на дне много прошлогодних остатков растительности и кормушка падая в эти остатки просто зарывается в ил(почти ил), а у дубинщиков груз и пружина отдельно...

- я думаю на счет больших крючков теория оч даже действенная!!!! но бывают и исключения(а бычку пофиг какой крючек заглатывать)..

- дубинщики перезабрасываются довольно редко и работа не такой активной прикормки по сравнению с фидерной продолжается довольно долго. а мелкая рыба бросается на все активное!!!!

ну еще много соображений, пока правда это еще не оформилось в голове в какую-то теорию))))

П.С. ИМХО ))))))))

Автор: Нафаня 27.4.2009, 18:40

Позволю себе не согласиться В свете последней рыбалки на СК, решил провести несколько эксперементов. Один из них заключался в резком увеличении размера крючка, с условием того, что длина поводка была неизменна. Результат был вполне ожидаемым. Таже рыба клевала как на большой(№6) так и на малый (№14) крючёк. Увеличение размера насадки на размер рыбы влияния не оказывало, даже при смене крючка на больший и обратно на меньший. Но вот пару интересных для себя выводов по поводу места ловли и способов которые применял, для себя всётаки сделал.

Автор: jura69 27.4.2009, 20:11

Уважаемые рыболовы, подскажите Кулинару телефон магазина Крючек. В прошедшую пятницу я там кажется видел стеклопластиковые фидера наподобие БратФишинга стоимостью вроде 260 грн. Для начального освоения фидерной ловли с головой хватит. У меня запасной фидер Брат Фишинг стеклопластик неубиваемый, длина 330, тест 110 гр. Я его использую на дистанциях до 60-70 метров, при этом произвожу заброс "СО ВСЕЙ ПРОЛЕТАРСКОЙ НЕНАВИСТЬЮ", не боясь поломать. А на дистанциях ловли 40-50 метров вообще не вопрос ловить больших и "Злобных" карасей или еще там чего попадется.
Уважаемый Кулинар, не стесняйтесь начинать с недорогих, но приличных удилищ. Аппетит придет во время еды, вы это знаете в силу своей професии лучше меня.

Автор: студент 27.4.2009, 21:32

Вставлю и свой непрофессиональный пятак. Возможно в период интенсивного клева рыба налетает на кормушку "дубинщика" и выметает прикормку вместе с близлежащей наживкой(напоминает принцип "макушатника") - отсуда и самозасечка. В порыве возможно ее и не настораживает размер крючка и толщина поводка. В случае с фидером рыба возможно просто не замечает наживку, которая нахоится в 40-100 см от большого количества халявной еды. Основная часть рыбы, пойманная в процессе знакомства с фидером была поймана при проводке в момент остановки. Возможно приманка оказывалась в зоне шлейфа прикормки. При обычном же аппетите рыбы, она возможно ведет себя осторожно и крутится в определенном радиусе (80-200 см) и боится подойти к центру, подбирая в то же время не настораживающую ее приманку(при наличии маленького крючка и тоненького поводка)

Автор: Mashik 28.4.2009, 7:25

Может быть действительно что то отпугивает мелкую плотву в дубинной снасти, а фидерная (особенно с тонким длинным поводком) играя в толще воды выглядит более естественно. Опять таки концентрация мелкой плотвы гораздо больше и на плавно погружающуюся снасть она успевает среагировать быстрее. А дубинная оснастка с 100-120 граммовым грузом плюс пружина с кашей плюхается как авиабомба, тем самым отпугивая мелкую плотву и передавая инициативу более крупным особям. Сам наблюдал когда на фидере установлена дубинная оснастка с двумя крючками на коротких поводках, единственное груз поменьше грамм до 60, происходит тот же еффект- поклевки реже но размер рыбы крупнее.

Автор: Ashky 28.4.2009, 7:43

в понедельник после пасхи наблюдал следующую картину - я забрасываю пикер и 10 минут тишины, выматываю - а наживка целая. в это же время в 5 метрах от меня дубинщик забрасывает дубину, цепляет колокольчик, а он УЖЕ звонит!!!! он подождал минутку созерцая этот перезвон, выматал и достал две ОТМЕННЫЕ тарани!!!

Автор: Мих@ 28.4.2009, 8:43

Поддержу Олега. Я себе точно так же сделал. Взял китайский спининг, убрал вершинку,а на ее место вставил купленную фидерную, предварительно подогнав термоусадкой диаметр посадки. Вот и все. Для начала устраивает полностью.

Автор: Ashky 28.4.2009, 9:01

поставил короткий поводок прям на кормуху - сразу поклевка.... конечно не такая крупная плотва - но очень даже зачетная... если б не отвлекался в этот момент на настройку поплавочной снасти - я думаю улов был бы тоже очень неплох

Автор: Hooper 28.4.2009, 9:14

На Песках в магазинчике видел телескопический фидер "нонэйм" с тестом 50-120 гр. Две сменные вершинки. Стоимость - 200 грн. Заинтересовало...
Купил себе зимний кивок - 4,5-5 гр. Хочу его поставить на "голден" спиннинг, предварительно сняв тюльпан, и попробовать на него половить.
Что одну, что вторую мыслю пригнало то, что когда выезжаешь даже на шашлыки или просто пьянку, то брать с собой штекерные фидеры не охота, мало ли что с ними случиться. А возле воды всегда хоцца порыбалить. Телескопы хоть и не спортивно, но практично - в рюкзак положил и всё.

Автор: Ashky 28.4.2009, 10:27

в том то и дело... разброс кормового пятна в длину вышел где-то метра полтора, но при этом было течение, и кормуху потихоньку тянуло по нему...
но вот что интересно, был то я на рыбалке 2 дня, в одном и том же месте, так в первый день вообще ловил исключительно с грузиком, ни капли каши.... и обошел дубинщиков... и рыба была крупная.... а второй день тишина... пока не поставил кормушку и не начал кормить... отзывалась вяло, зато дубинщики тягали одну за одной... и КРУПНУЮ!!!
а потом дали воду и я со своими снастями был ПАС!
а вот не отвлекаться на другие снасти было нельзя приучаем людей к нашему делу !!!!!

Автор: Ashky 28.4.2009, 12:33

вполне возможно ты прав..... и кашка у них более вязкая.....
хотя... в какой-то момент набивал кормушку сильно плотно.... но активного клева то и небыло, а у них почти сразу..... а на счет невыразительной - не катит.. я опариков меняю часто... ну не нравятся мне покусаны опарики.... и ставлю не по 1, а по 2-3 шт

Автор: Demix 28.4.2009, 12:50

У меня в выходные на СК было тоже самое. Соседи слева хоть и редко, но тягали тарань на дубины, а я только "любовался" кончиком фидера и эксперементировал с наживками (червь, опарыш, перловка бутерброд) и длиной поводка 40-90см.
Мне кажется длинный поводок тарань взяв в рот успевает выплюнуть, а короткий на дубинах нет.

Автор: Ashky 28.4.2009, 12:59

вот и я говорю.... склоняюсь к тому, что день такой был.... ну не нравилась в понедельник тарани наша подача наживки.... кстати червячок по венгерски в воскресенье работал на ура.... а в понедельник я его часто доставал нетронутым...

Автор: Demix 28.4.2009, 13:03

А что значит по венгерски?

Автор: Леонидович 28.4.2009, 14:12

Прикольно целая философия.Я ловил на светлую прикормку(сбор всего что было под рукой) плюс ароматизатор для холодной воды (сосед дубинщик подходил спрашивал:-шо так гарно пахне) запах был чуть больше среднего. В этих местах прикормка с запахами работает ( но не переборщить), а насадка традиционно опарыш,червь(какой не жалко) и перловка (да же с пятачка возле ж/д вокзала).

Автор: Demix 28.4.2009, 14:34

Ловить, когда рыба гоняет по заливу в поисках еды - можно. Сложней и интересней, когда она крутит носом.

Автор: Oleg(TS) 28.4.2009, 14:46

И ещё. дубинщики всегда хорошие/желанные соседи. А вот человек рядом с фидером всегда конкурент (если конечно не без прикормки ловит), и тут если нет желания конкурировать прикормками перелавливая друг друга. Надо либо тикать друг от друга подальше, либо кормить одну точку, либо кормить принципиально разные точки. При этом чем хуже навыки точного заброса у обоих тем хуже.

Автор: Demix 28.4.2009, 14:56

Не понял! Что надо делать???
Бежать не хочу. Хочу учиться, пусть даже и у "дубинщиков". Ведь если облавливают, значит знают больше меня.

Автор: Oleg(TS) 28.4.2009, 15:08

Ты непонял. Когда результативно ловят рядом на дубины, этого всегда хорошо значит шанс поймать на фидер возрастает многократно. Остается подобрать ключик.
Я о другом несколько человек с фидерами сидящие рядом создают не прикормочное пятно а накрывают футбольное прикормочное поле. В результате рыба мечется от одного его края к другому и эффективность данной ловли обнуляется. Спортивные небюджетные нароботки способны изменить картину у лучших из группы, но тогда о бюджетности ловли нислова.

Автор: Demix 28.4.2009, 15:16

Наверное так оно и есть. Спасибо.

Автор: Леонидович 28.4.2009, 18:01

Олег не умничай. Я сказал какие насадки предпочитает в тех местах рыба. Плюс играет роль в тех местах дистанция ловли(бывает на 30м ловится а на 35-40 глухо,а уже на 42пошел клев). Рыба там стоит почти весь год (проходил не раз с эхолотом). Ну и само собой какое место выберешь для ловли(есть лучше есть хуже).Хлопцы с дубинами места передают друг другу и считай сидят на тех местах сутками.Когда рядом с фидерами наоборот интересней ловить (если ты не жадный человек),быстрей можно определить дистанцию и подобрать ключик к рыбе.

Автор: ZAV 29.4.2009, 15:29

Так фидер это и есть философия!!!

Автор: студент 29.4.2009, 20:04

А с чего начинать побор этого ключика?

Автор: Demix 29.4.2009, 20:07

Для начала нужно иметь связку.

Автор: студент 29.4.2009, 20:25

Тогда, что должно быть на связке?

Автор: Леонидович 29.4.2009, 21:34

Объяснять тяжело это надо увидеть

Автор: Начинающий 30.4.2009, 11:27

Истинная правда готов подписаться под каждым словом, это работает.

Автор: Boev 30.4.2009, 16:22

Да, это работает, но не везде. Иногда, даже тонна прикормки не может подтянуть бель из-за отсутствия последней, как это было на КЗО.

Автор: студент 30.4.2009, 17:06

Поделитесь как правильно его читать, какие бывают способы?

Автор: Oleg(TS) 3.5.2009, 11:00

Как ещё одни рабочий подвариант это волочение порожней кормушки (более легкой чем требует выбранная вершинка). Заброс удилище в рабочее положение на подставку, подтягиваем кормушку (она легкая и вершинка отигрывает), еще подтягиваем (отигрывает)... на бровке кормушка упрется и срыв кормушки осуществляется с большим усилием. Это позволяет найти более деликатные бровки.

Автор: студент 3.5.2009, 12:55

Спасибо за инфу. На последней рыбалке в одном и том же месте кормушка проходила очень тяжело, можно сказать на пределе. А с рыбой так и подавно - именно на том месте были сходы рыбы вместе с поводком. Наверное это и была бровка?

Автор: Нафаня 5.5.2009, 8:54

На последней рыбалке был озадачен по полной программе. Ловил на фидер, монтаж пастеностер. Поводок 0,14. После мощной поклевки снасти возращались без крючков. После потери трех крючков, поставил более мощные поводки из лески для карповой ловли диметром 0,24. Результат тот же. Крючки исчезали после подпрыгивания удилища на стойке. Ставить более толстую леску, считаю не целесообразно. Или я не прав?

Автор: Начинающий 5.5.2009, 9:03

Сталкивался с таким только один раз при поклевке сомиков. Рвало все вплоть до 0,20 мм. Патерностер с поводочной леской более 0,24 мм представляю сложно, меняйте оснастку на соответствующую рыбе.

Автор: Нафаня 5.5.2009, 9:08

дело в том что передо мной на этом месте мужик сидел на дубины карасей тягал хорошеньких...от 300 до 700 грамм. это на РК было...Причем рвало как я понял еще на поклевке, т.к. только дин раз на подсечке успел почувствовать рыбу и в этот момент бешенно завизжал фрикцион...потом замолк ну а результат понятен)))

Автор: tormozyaka 5.5.2009, 9:29

Значит у тебя плохо отлажен фрикцион!!!!!!!!! он не должен давать рыбе рвать снасть, должен отпускать ее когда снасть на пределе прочности!!!!!

Автор: tormozyaka 5.5.2009, 9:31

а может ты слишком сильно подсекаешь!?!?!?!?!?! у меня знакомый при подсечке рвет леску до 0,25 если чет стоящее на крюк попадается

Автор: Нафаня 5.5.2009, 9:44

Видишь ли, дело в том, что если б он был плохо отлажен, то он бы не спускал шнур вообще... А на счет подсечки, то дубинная подсечка еще в прошлом году была забыта и методом проб и ошибок был подобран способ подсечки фидером. Хотя исключать эту версию нельзя... В следующий раз буду пробывать еще мягче...

Автор: Oleg(TS) 5.5.2009, 10:05

Незнаю что и сказать. карась 300-700гр нешибко монстр даже для 0.12. Хотя ему щас пох и можно смело и до 0.2 увеличивать. Но у меня всё одно 0.12-0.14 ну 0.16 края. Хватает. Может леска плохая, либо покоцанная об ракушку. Возможно вопрос с хранением поводков, повредил как-то.
Либо с привязыванием крючков разбираться надо.

Автор: Леонидович 5.5.2009, 10:07

На РК есть одно место характерное твоему рассказу(срезает или кормушку или поводок как ножом) смещаешься на 3м в право(забросом и все отлично) клев продолжается. Наверно что то есть (проволока, шнур обросший или еще что).

Автор: tormozyaka 5.5.2009, 10:09

Согласен с Олегом, мож действительно на ракушку попал, у меня в прошлом году тож так 3 крючка за 5 забросов ушло!!!!!!!!!!!

Автор: Нафаня 5.5.2009, 11:26

Всем спасибо за высказанные мнения. Будем пробовать и искать недороботки