Лодки и моторы Опции

[Спиннингист]

Мотор должен обеспечивать и глиссаж при штатной загрузке + резерв и тихий ход при тролле (ты ж для этого берёшь кастрюлю). Одним движком здесь тяжело обойтись. Подумай, может со временем накопишь на второй. А универсальность - это сам знаешь.
Мы в прошлом году "троллили" . Ещё чуть-чуть и прогресс на глисаж бы вышел. Результат - ноль, а вот секса с движком было достаточно. И винт обрезали, всё равно перла как ... во время течки.
Идеальный вариант - движок для трола + движок для переходов, тогда и топливо будешь экономить, и не надо кучу запчастей с собой таскать, и на водных лыжах можно будет покататься.
Если надумаешь брать один - бери, чтобы обеспечивал малую скорость хода с мин. загрузкой на оборотах выше минимальных. Движки не любят длительную работу на мин оборотах. Не знаю как с импортом, но наши точно начнут вынашиваться со временем. Можно, конечно, коробку от москвича приделать.

Так то оно так. Но я хочу лодку с рулевым управлением. А то рулить, крепко при этом держа спиннинг, чтобы его не вырвало из руки при поклевке или зацепе, при этом еще посматривая на эхолот и вперед, будет ИМХО неудобно. Надо думать... Может Мобил-1 заливать, говорят 100 000 км без последствий

[Sphinx]

Так то оно так. Но я хочу лодку с рулевым управлением. А то рулить, крепко при этом держа спиннинг, чтобы его не вырвало из руки при поклевке или зацепе, при этом еще посматривая на эхолот и вперед, будет ИМХО неудобно.

Берешь четверых товарищей: один - рулит, второй - на эхолот смотрит, третий - вперёд, четвертый со стаканОм (приспособление такое для вычерпывания воды с лодки ), а ты как положено - со спином в руках и охотничьим блеском в глазах.

[Спиннингист]

Берешь четверых товарищей: один - рулит, второй - на эхолот смотрит, третий - вперёд, четвертый со стаканОм (приспособление такое для вычерпывания воды с лодки ), а ты как положено - со спином в руках и охотничьим блеском в глазах.

если с такой толпой, то можно и без эхолота и даже без мотора. Одному ласты выдам, будет вместо мотора грести, другому маску - будет вместо эхолота, смотреть много ли рыбы. Авось и сомик на него какой-нить клюнет.

[Спиннингист]

Почитав варианты в Привозе смотрю, что выбирать особо не из чего. В основном Прогрессы 2 и 4, Казанки и 1 Неман-2. Кто что может рассказать о Прогрессе-4 и Немане?

[Винни]

Почитав варианты в Привозе смотрю, что выбирать особо не из чего. В основном Прогрессы 2 и 4, Казанки и 1 Неман-2. Кто что может рассказать о Прогрессе-4 и Немане?

Не Привозом единым...
Неман-2 скорее всего будет самой дорогой лодкой... По мореходности и скоростным качествам он, конечно, супер - наверное одна из лучших лодок, но для рыбалки, ИМХО, не очень удобный - очень мало места внутри - зато цельносварная и из АМГ...

[Спиннингист]

Есть вопрос по размещению на лодке (к примеру Прогресс-2, ну или Прогресс-4) двух лодочных двигателей. Один - к примеру Нептун 23 для передвижения. Другой, какой-нить импортный 3,5 силы для тролла. Каковы будут недостатки и плюсы данной конструкции? Насколько сильно садится мощный движок (типа Нептун )) при низник оборотах? Есть ли смысл вообще ставить 2 движка, может можно обойтись одним отечественным? Ну или накопить бабла на 20 сильный какой-нить недорогой, типа Хонды, насколько мне известно такой стоит около 1800-2000 у.е. Насколько быстро я посажу его троллингом? Ведь Нептун стоит 200 у.е, 3,5 силы Ямаха - около 800 у.е. Есть над чем подумать... помогите советом.

[Грубый Грей]

На Прогрессе втором не предусмотрена установка 2-х моторов,а вот на четверке да. В принципе можно обойтись установкой на любую лодку одного двигателя,я говорю об импортном,особенно если он четырехтактный,будет работать на малом ходу как часики.Режим тролла не убивает двигатель,убивает рессурс ,как правило работа на больших оборотах,т.е. полный газ,единственно -на малом ходу забрасываются маслом свечи,но это вообщем то не проблема,ставь на трол второй комплект,на четырехтактнике такой проблемы вообще нет.сейчас стали появляться обявления о продаже импортных б/у моторах,есть варианты когда купив 30-40с. двиг.человек захотел помощнее-двигателю сезон-другой,а цена уже приемлема,надо искать,я например однозначно перехожу на импорт,хотя мой Н23,обгрейден-эл.зажигание,мотоциклетный карбюратор..и кстати за 200 у.е, хороший Н23 не найти,только хлам,в ремонт еще вкидывать и вкидывать.
Я думаю,что можно найти в хорошем состоянии импорт.дв. 20-30л/с за 8000-12000 гр.У себя на причале я видел обьявление-Судзуки 30,96 год ,6000гр,но его надо еще пощупать.
Начинать и на 2-3 года вполне хватит и Н23 ,если постараться,то лодку можно найти за 300у.е, плюс мотор 300у,е плюс покраска лодки,рем,двиг( а я думаю,что прийдется)еще 200 у.е ,оформление ,документы(сильно подорожало)300у.е итого 1100-1200 у.е.
Плюс всякие пасочки,непредвиденное-я так думаю -300 у.е ,короче с 1500у.е можно смело начинать собирать комплект.
ЗЫ. Для справки- мне мой первый комплект в свое время обошелся в 240 у.е.сейчас с каждым днем интерес к отдыху на воде растет ,ну и соответственно цены тоже....

[Спиннингист]

Я тоже хочу один нормальный, относительно универсальный мотор. Импортная 20-30ка даст скорость 4 км/ч ? Есть ли у нас в городе какие-то сервисные станции (если фирменные то вообще отлично), которые продают и осуществляют гарантийное и пост гарантийное обслуживание своих двигателей. Как к примеру Mercury в Киеве. Центр Yamaha есть, а вот дает ли он такие возможности? . Думаю взять тогда, сначала лодку, привести ее в порядок, а к весне уже собрать денег на мотор. Их ведь можно отдельно регистрировать. Особой необходимости в Прогрессе-4 не вижу, мне такие навороты как каюта, не особо нужны, можно обойтись обычным тентом. 4й ведь тяжелее на порядок, соответственно увеличится и расход. Я пока не олигарх, скупой платит дважды. Поэтому пока вариант Прогресс-2 с какой-нибудь Хондой или Ямахой, ну или Меркьюри на худой конец...

[AleksGF]

Их ведь можно отдельно регистрировать.

Насколько я помню регистрируется лодка с мотором. Т.е. ни лодку без мотора, ни мотор без лодки регистрировать не нужно...

[Винни]

Насколько я помню регистрируется лодка с мотором. Т.е. ни лодку без мотора, ни мотор без лодки регистрировать не нужно...

Регистрируется лодка... мотор отдельно не регистрируется - только когда на лодке стоит - вписывается в судовой к лодке

[Спиннингист]

Насколько я помню регистрируется лодка с мотором. Т.е. ни лодку без мотора, ни мотор без лодки регистрировать не нужно...

Тогда все еще проще. Можно взятть отдельно лодку к октябрю-ноябрю. Подкрасить ее, привести в порядок. А к весне прилепить на нее мотор импортный и зарегистрировать. А сколько курсы судовождения времени занимают. Или там деньги в зубы и свободен?

[Грубый Грей]

Женя почитай для начала http://www.motolodka.ru/ многие вопросы отпадут сами,например на Проге 4 рубка шла метал.и сдвижная,но ее практически все снимали из-за веса..без нее он даже легче двойки..но например на 4 можно повесить мотор до 50л/с,на 2 до 30...с сервисом сейчас проблем нет-и Меркури, и Судзуки,и пр.
По регистрации-если ГРЕБНОЕ (весельное) судно то рег. без мотора, но не в этом случае.Можно без особых проблем вписать в док.второй двигатель ,но первый должен быть вписан с покупкой и регистр.лодки,но и это не проблема -продают как правило с мотором(или без) но в док.указан. Да и вообще все решается.

По курсам- раньше можно было в течении суток получить права(судоводителя),сейчас не знаю,но думаю ,что большой проблемы не будет..стоимость слышал под 100у.е.,мои стоили помоему 80гр.

[Спиннингист]

Женя почитай для начала http://www.motolodka.ru/ многие вопросы отпадут сами,

Многие вопросы уже отпали, если б производители на своих фирменных сайтах еще и цены указывали... . А то тулят цены на моторы от 100 лс и выше. А там

[Винни]

Многие вопросы уже отпали, если б производители на своих фирменных сайтах еще и цены указывали... . А то тулят цены на моторы от 100 лс и выше. А там

Ну ориентируйся на 2000 у.е. за 15 лошадей приблизительно... Хотя к весне все опять подорожает наверняка :-)

[Спиннингист]

Ну ориентируйся на 2000 у.е. за 15 лошадей приблизительно... Хотя к весне все опять подорожает наверняка :-)

я видел объяву Меркьюри - 40, после обкатки, 2007 г.в, за 13000 гривен. Что ж там за обкатка была, чтобы его так расхреначить... Или это халява? Взять-взять

[Sasga]

я видел объяву Меркьюри - 40, после обкатки, 2007 г.в, за 13000 гривен. Что ж там за обкатка была, чтобы его так расхреначить... Или это халява? Взять-взять

To Спиннингист
А почитай на мотолдоке про "Днепр".
Как раз продаю остаток от комплекта, то есть лодку. Двигатель уже ушел. Стоит дополнительный навесной транец. Была ситуация как у тебя. Вихрь использовался как маршевый. на маленьком тролил.
ЗЫ: Извините за маленький офтопик.

[Грубый Грей]

я видел объяву Меркьюри - 40, после обкатки, 2007 г.в, за 13000 гривен. Что ж там за обкатка была, чтобы его так расхреначить... Или это халява? Взять-взять

Женя, нужно быть ОЧЕНЬ внимательным при покупке б/у двигателя особенно импорт ...всяко может быть.
Не спеши -к зиме цены подупадут ,вот тогда и ищи..к весне апрелю-маю опять начнут расти...учитывая стесненность в денежных знаках,я бы подумал о приобретении отечественного мотора(Нептуна),плюс опыт наработаешь на мелком ремонте, всегда пригодится..появится опыт,пообщаешся с людьми и тогда уже решишь ,что брать...

[Спиннингист]

Женя, нужно быть ОЧЕНЬ внимательным при покупке б/у двигателя особенно импорт ...всяко может быть.
Не спеши -к зиме цены подупадут ,вот тогда и ищи..к весне апрелю-маю опять начнут расти...учитывая стесненность в денежных знаках,я бы подумал о приобретении отечественного мотора(Нептуна),плюс опыт наработаешь на мелком ремонте, всегда пригодится..появится опыт,пообщаешся с людьми и тогда уже решишь ,что брать...

Я и не спешу Вложение средств весьма серьезное, поэтому тут надо долго и серьезно думать...

[Винни]

Я и не спешу Вложение средств весьма серьезное, поэтому тут надо долго и серьезно думать...

Ты вообще подумай надо ли тебе вообще этот геморой!!! Имхо, сначала надо машину купить...

[Спиннингист]

Кто юзал эти моторы? Ваше мнение.

Мотор лодочный подвесной «Мотор Січ ПЛМ-40Э» (МС-40Э)
Моторы предназначены для использования на глиссирующих и водоизмещающих судах с высотой транца не более 380мм. При использовании на катере длиной до 5м с общим весом 400кг развивает скорость до 50км/ч.. Достоинством моторов МС-40 по сравнению с импортными моторами среднего класса является:
применение в системе водяного охлаждения двигателя бесконтактного вихревого высоконапорного насоса с визуальным контролем выхода охлаждающей воды до и после двигателя;
адаптация моторов к эксплуатации в заросших водоемах за счет наличия дополнительного забора воды;
отвод выхлопных газов на режиме холостого хода производится через отверстия расположенные ниже уровня воды, а на остальных режимах работы мотора через ступицу гребного винта;
двойное демпфирование крутящего момента развивающего двигателем за счет торсионного вала расположенного между редуктором и двигателем, и пружинных демпферов ступицы гребного винта;
система зажигания бесконтактная, микропроцессорная с программируемым изменением угла опережения зажигания и возможностью подключения тепловой защиты системы охлаждения двигателя;
двигатель снабжен впускным коллектором с горизонтальным разделением потока топливной смеси, лепестковыми клапанами, пятиканальной возвратно-петлевой продувкой и патрубком настроенного выхлопа.

Технические характеристики:
Тип двигателя Двухцилиндровый, двухтактный, карбюраторный с пятиканальной возвратно-петлевой продувкой
Мощность двигателя (max),кВт (л.с.) 29,4 (40)
Рабочий объем цилиндров, см3 640
Частота вращения коленвала при максимальной эффективной мощности, об/мин 5000±250
Частота вращения коленвала при максимальном крутящем моменте, об/мин 4500±450
Наименьшая устойчивая частота вращения коленчатого вала при холостом ходе, не более, об/мин 1200
Диаметр цилиндра, мм 79
Ход поршня, мм 65
Система питания Карбюратор «КАРТЕХ» VDC-ОЗИ
Система зажигания Электронная бесконтактная
Система запуска Электростартер + Ручной стартер
Система охлаждения Водяная принудительная термостатированная
Система выхлопа В воду через винт
Система энергоснабжения: Мощность, Вт 350
Напряжение, В 12
Гребные винты Набор гребных трехлопасных винтов ДхН, мм: 260x305, 260x330, 268x287
Направление вращения Правое
Управление Румпель с возможностью подключения комплекта дистанционного управления
Габаритные размеры, мм 813x325x1233
Масса сухая не более, кг 64

Эксплуатационные показатели:

Топливо Смесь неэтилированного бензина с октановым числом 92 и масла для двухтактных водоохлаждаемых двигателей эксплуатационной категории NMMA-TC-W3 в пропорции 50:1
Расход топлива при максимальной эффективной мощности, не более, кг/ч 13
Смазка редуктора Масло ТАД-17И ГОСТ 23652
Частота вращения коленвала при максимальной эффективной мощности, об/мин 5000±250
Объем масла в редукторе, см3 230™

В связи с проявленным интересом к сведениям о производстве подвесного лодочного мотора «Мотор Сiч ПЛМ – 40Э» (МС-40Э) г. Запорожье, Украина, приводим сведения его основных техни-ческих характеристик, особенностях конструкции и сведения о его производстве в настоящее время.

В основе особенностей конструкции узлов и механизмов лодочного мотора лежит воплощение лучших функциональных и конструктивных решений известных в области производства лодочных мо-торов с помощью современных достижений авиационных технологий, а также новых технологий произ-водства ДВС существующих на ОАО «Мотор Сiч».

Исходя из приведенной выше конструктивной концепции лодочный мотор «МС-40Э» не имеет четко выраженного аналога и в тоже время обладает полным функциональным набором современного лодочного мотора, включающим:

Основные функции лодочного мотора:
- ручной и электрический пуск двигателя;
- румпельное или дистанционное управление, осуществляемое с помощью современных управляющих механизмов;
- набор гребных винтов 260х330, 260х305, 268х287 снабженных лабиринтным уплотнением, предотвращающим наматывание водорослей на выходной вал редуктора;
- пластиковый топливный бак объемом 25л с подкачивающей грушей и двухклапанным коннектором;
- генератор внешней электрической сети мощностью 12В/350 Вт при 5000 об/мин;
- отвод выхлопных газов на режиме холостого хода производиться через специальные отверстия, расположенные ниже уровня воды, на остальных режимах через ступицу гребного винта;
- пятиступенчатая настройка положения лодочного мотора на судне;
- фиксация лодочного мотора в надводном положении;
- адаптирован к эксплуатации в заросших водоемах (имеет дополнительный забор воды расположенный в нижней части кавитационной плиты в плоскости вращения гребного винта);
- оснащен регулируемым триммером для уравновешивания реактивных сил гребного винта;
- мидель подводной части редуктора составляет 40мм, корпуса редуктора Æ84мм;
двойное демпфирование передачи крутящего момента от двигателя к корпусу гребного винта за счет торсионного вала и трех пружинных демпферов ступицы гребного винта;
- система охлаждения двигателя лодочного мотора термостатирована, снабжена бесконтактным вихревым высокопроизводительным водяным насосом и визуальным контролем выхода охлажденной воды до и после двигателя;
- трехпозиционное сцепление Ü о Þ редуктора лодочного мотора;
- органы управления пуском электрического стартера, пусковым устройством карбюратора, управления перемещением дроссельной заслонкой карбюратора, останов работы двигателя, а также аварийное отключение работы двигателя при выпадении водителя за борт, расположены на румпеле;
- защита двигателя от внешних воздействий выполнена с помощью съемных половинок поддона и колпака с лабиринтным впуском воздуха в направлении обеспечивающим его подогрев до входа в карбюратор.
Обязательные функции техники безопасности лодочного мотора:

- блокировка электрозапуска при включенном сцеплении переднего или заднего хода;
- ограничение оборотов двигателя на режиме заднего хода и нейтрали;
- блокировка включения сцепления при высоких оборотах двигателя;
- возможность подключения блокировки работы двигателя при перегреве;
- антивибрационное крепление лодочного мотора к подвеске с помощью амортизаторов с ограничителями перемещения.

Конструктивные особенности двигателя лодочного мотора.
Двигатель двухтактный, двухцилиндровый, карбюраторный выполнен со следующими особенностями:
- коленчатый вал разборной с четырьмя коренными шариковыми подшипниками и двумя сепарированными роликовыми шатунными подшипниками;
- картер разъемный, в том числе и от блока цилиндров с целью возможности качественного изготовления продувочных каналов;
- картер уплотнен манжетами, надежно работающими при максимальных оборотах двигателя, и снабжен устройством рециркуляции топливно-масляной смеси, обеспечивающим смазку верхних коренных подшипников и полостей уплотняющих манжет;
- система питания снабжена карбюратором VDC-03 «KAPTEX» с диффузором 32мм, шестилепестковыми клапанами и коллектором горизонтального разделения потока;
- продувка пятиканальная, возвратно-петлевая, адаптирована к картерному объему, фазовому распределению и сопротивлению выпускного канала;
- выхлопной раздельный коллектор снабжен водяным охлаждением и патрубком настроенного выхлопа.
- блок цилиндров с запрессованными сухими чугунными гильзами повышенной твердости;
- моноголовка, имеющая центральные полусферические камеры сгорания и два канала водяного охлаждения;
- высокопроизводительный топливный насос мембранного типа с двумя лепестковыми стальными клапанами и демпфирующими камерами входа и выхода;
- система зажигания, бесконтактная, микропроцессорная с программируемым изменением угла опережения зажигания;
- электрический стартер СТ-369 планируется заменить электрическим стартером MAGNETON.

Конструкторские особенности редуктора лодочного мотора.

Редуктор лодочного мотора снабжен одноступенчатой угловой передачей с круговым зубом и двумя ведомыми шестернями находящимися в постоянном зацеплении с ведущей шестерней.
Входной и выходной вал установлены на ролико- и шарикоподшипниках и уплотнены двойными манжетами.
Сцепление с ведомыми шестернями осуществляется двухсторонней муфтой перемещаемой ку-лачковым механизмом с приводом от рычажной системы, имеющим три фиксированных положения и расположенном на переходной плите крепления двигателя к дейдвуду с удобным для обслуживания расположением. Редуктор снабжен каналом для отвода выхлопных газов на режиме холостого хода, а на других режимах через ступицу гребного винта, а также на редукторе установлены электростатические протекторы для защиты от коррозии.
Корпус редуктора адаптирован по соотношению площадей сопротивления при изменении направления движения на высоких скоростях, что в сочетании с уменьшенной площадью киля дает возможность комфортного управления лодочным мотором в эксплуатации.

Технические характеристики лодочного мотора «МС-40Э».

Мощность на валу гребного винта – 40л.с.

Диапазон оборотов двигателя – 900-5000об/мин.

Диапазон оборотов гребного винта – 500-2778об/мин.

Диаметр и ход поршня – 79х65.

Действительная степень сжатия двигателя – 7.

Расход топливной смеси при максимальной эффективной мощности – 260г/л.с.·ч (10,4кг/ч).

О состоянии производства лодочного мотора «МС-40Э».

В 2004 году после испытаний пяти экспериментальных образцов лодочных моторов, была из-готовлена опытная партия в количестве 10 лодочных моторов для проведения внутризаводских испыта-ний, а также изготовлены и реализованы в поднадзорную эксплуатацию 10 лодочных моторов «МС-40Э».

В 2005 году изготовлено и реализовано в поднадзорную эксплуатацию 15 модернизированных, по результатам эксплуатации 2004 года, лодочных моторов «МС-40Э». В настоящее время проводятся длительные стендовые испытания мотора с ежедневной наработкой 10 м.ч., на 08.12.05 общая наработка составила 340 м.ч.

В июне…августе 2006 года будет изготовлено 50 лодочных моторов для реализации потребителю.

Официальные сведения о моторе «МС-40Э» предоставили:



Гл.конструктор КТУ ОАО «Мотор Сiч» Москаленко Н.И.

Нач.конструкторского бюро КТУ по лодочному мотору «МС-40Э» Мартыненко Б.Г.

Цены к сожалению не указаны, но я не думаю, чтобы несусветно дорого, хотя кто знает....