Версия для печати темы

Автор: AleksGF 3.5.2007, 12:04

Используя патерностер на плетне, столкнулся с проблемой. Поводок из лески креплю петля-в-петлю, потом не могу отцепить, приходится отрезать поводок. Т.е. соединение стягивается.
Отсюда вопрос: это только у меня такая проблема?
Как вариант, думаю крепить поводок через вертлюжок - все петля-в-петлю. Но кажется, что будет больше путаться. Что думаете, господа практики?
А вот кормушку хочу попробовать цеплять напрямую к плетне. ИМХО снимать будет нормально.

Автор: Начинающий 3.5.2007, 12:17

На одной из вылазок я показывал как крепить поводок петля в петлю так чтобы потом можно было спокойно снять поводок, при встреч покажу еще раз. Вертлюг ставить можно, так делает TCU, лично я пробовал и сделал вывод что, от этого поводок меньше не закручивается, а вот оснастку усложняется.

Автор: Туйон 10.5.2007, 18:05

Уважаемый AleksGF я в своё время так же столкнулся с этой проблемой. Методом проб определился, для себя, в том что проблема состоит из двух частей, а именно: 1-жескость плетенки, 2- метод крепления поводка. Я остановился на выборе шнура-FireLline т. к. он жесткий, соединения петля-в-петлю разъединяются лучше, чувствительность остнастки выше; но всё равно поводки при разборе снасти снимаются непросто. Я остановился на старом провереном способе с испльзованием мелких заводных колец. Поверьте проблема устранилась полностью.

Автор: AleksGF 11.5.2007, 7:26

Спасибо за ответ.
Попробывал я с вертлюжком - снимать легко, но, как мне показалось, излишне путается.
Под чутким руководством Начинающего приловчился распутывать леску (0,12 и толще) и шнир (Салмо, как на меня, достаточно мягкий) из "петля-в-петлю". Пока этот вариант устраивает.
Подумываю об отказе от двойной застежки на кормушке. Недавно из-за ее ненадежности был отстрел кормака, думаю петля-в-петлю при креплении кормушки тоже будет работать.

Автор: Туйон 11.5.2007, 17:21

Совершенно с Вами согласен я столкнулся с этой же проблемой и перешёл на крепление кормушки к петле карабином. Вполне доволен результатом.

Автор: Mashik 11.5.2007, 18:51

Я пользуюсь для крепления кормушек двусторонними застежками Owner и притензий нет. Единственный отстрел был у товарища (кто бывает на совместных вылазках Вадима знает), когда сетка вылетела из свинцового груза зажима, но застежка выдержала. При чем если карабины с вертлюжком, которыми пользовался раньше, часто расстегивались, то у Овнеровских застежек такого греха не замечал.

Автор: Туйон 11.5.2007, 19:51

Я пользовался такими застёжками, но мне не понравилось то, что при монтаже довольно сложно застёгивать-растёгивать. Карабины бывают разными, я пользуюсь V-образным и без вертлюжка цепляю сразу за петлю. Раскрытий карабина небыло ни разу.

Автор: scheb 23.5.2007, 18:54

какой смысл в петле для кормушки на патерностере?

Автор: Начинающий 24.5.2007, 9:11

Теоретически, большая степень свободы для рыбы, практически более простой способ крепления кормушки.

Автор: Oleg(TS) 3.6.2007, 10:19

Предлагаю на обсуждение вопрос о предпочтениях форумчан при выборе крючков для ловли фидером (донкой). Для пущей пользы предлагаю указывать фирму, модель, №№, под какую наживку, с какой оснасткой, может быть на какую рыбу?
Начну с себя.
Так уж вышло, что единственная на сегодняшний день модель крючка, из опробованных мною, для донной ловли к которой у меня нет претензий - Gamakatsu F22 №№16-6, в наживке червь и сало(при ловле на пружину). На пружине только №6, на патерностере под рыбу. На микрорыбе отлично работает №16.
Крюк очень хорошо работает на самозасечке, но на крупном карасе сильно рвет губу.
Срок службы крючка (как правило) 1-2 рыбалки, после чего как правило меняю на свежий. Старый отлаживаю "на бычка". Цена на рынке около 16грн. за пачку 25шт.
Очень рекомендую.
Жду и Ваших рекомендаций.

Автор: Спиннингист 4.6.2007, 7:01

У меня тоже такие стоят, только меняю я их не так часто, если надо просто подвожу чуть-чуть. Номера - 6-8 вроде... Поводков у меня много, пока все перевяжешь... ).

Автор: AleksGF 4.6.2007, 7:36

В последнее время использую №№14-16. При ловле плотвы предпочтительней более мелкий, с карасем до 0,5 кг №14 справляется нормально, но буду пробывать крючки покрупней.
Кстати, плачу за них по 12 грн, а не 16.

Автор: Спиннингист 4.6.2007, 9:51

Кстати говоря да, в магазине Юры "Бороды" они стоят по 12 грн за 25 штук...

Автор: Начинающий 4.6.2007, 13:30

Крючков перепробовал много, сейчас остановился на следующих моделях.

Owner 50286, № 12, 14, 16. Лучший, на мой взгяд, крючок для ловли мелкой рыбы (уклейка, плотва, густера). Применяю его для таких наживок как опарыш, куколка опарыша, мотыль, мелкий червь. Использую их для поплавочной и донной ловли. Альтернатива Mustad Match 313, № 14, 16, Owner 50001, № 12, 14.

Owner 50344, № 4, 6, 8. Лучший, на мой взгляд, крючок для ловли средней и крупной рыбы семейства карповых (карась, карп). Применяю его в основном для наживок растительного происхождения кукуруза, различные крупы, можно использовать и для среднего червя. Использую их для донной ловли. Альтернатива Owner 50044, № 4, 6, 8.

Для донной ловли поводки я вяжу из лески толщиной 0,12, 0,14, 0,16, мм длиной 10, 20, 40, 60 см. Для поплавочной ловли вяжу поводки из лески толщиной 0,08 мм длиной 10, 20, 40 см. Вот уже два сезона для поводков использую леску Salmo Hi-Tech Evolution, ее же применяю в оснастках для маховой удочки.

Автор: Спиннингист 4.6.2007, 13:40

Для донной ловли на пружины использую поводки из плетенки 0,14-0,16 мм, длиной не более 5 см, чтобы не путались.

Автор: Oleg(TS) 4.6.2007, 13:43

в магазине Юры "Бороды" они стоят по 12 грн за 25 штук...

Дай Бог здоровья и курчавой бороды Юре. Этот достопочтимый человек торгует, если я правильно понял, на Анголенко?

Автор: Спиннингист 4.6.2007, 13:48

Да, Юра "Борода" владелец двух магазинчиков "Барк" на рыбацком ряду Анголенко.

Автор: Спиннингист 5.6.2007, 6:56

Итак я начну, а остальные добавят/исправят.

Основные черты настоящего дубинщика старой закалки это:
- дюралюминиевый прут
- катушка инерционная. «Невка» вне конкуренции
- леска 0,5 и более в разумных пределах, иногда еще встречаются и варианты со сталькой.
Однако с течением времени и эволюцией рыболовных снастей некоторые видоизменения все же произошли (правда не у всех).
Теперь многие (в том числе и я) для донной ловли используют дешевые модели спиннингов с большим тестом до (200-250 гр.) в основном китайского производства, на которые устанавливаются вполне современные и мощные тяговые катушки. Диаметр лески уменьшился до более разумных пределов в 0,4-0,45 (очевидно с уменьшением веса возможных в улове рыб). Крючки чаще всего самодельные, купленные на рынке, хотя стали пользоваться спросом и недорогие импортные модели, типа Kamatsu. Кстати на рынке можно изыскать отличные крючки кованые (в рыбацком ряду первый буквально прилавок, дед приторговывает), цена на них, правда почти как на Gamakatsu (5грн за десяток). Но они того стоят.
Моя снасть выглядит следующим образом:
1) спиннинг Crocodile 2,7 м, тест 100-250 гр (кольца, их крепления, катушкодержатель – полное вырезано цензурой, но материал бланка вполне приличный, за это и ценю). Цена 45 грн.
2) Катушки ставлю смотря какую рыбу намерен ловить. Есть 2 дешевые китайские Cobra 6 подшипников, брака много, но если все тщательно пересмотреть, то можно выбрать приличный вариант. Шпули пластиковые, механизм хоть и имеет приличную тягу, но серьезную рыбу более 3 кг не потянут. Для ловли трофейной рыбы я использую Okuma Epix ER 40. Отличное качество, все необходимые для современной рыбалки навороты, 8 подшипников, 4,5:1, тянут просто зашибись, цена соответствующая – 400 грн было, когда я их брал -3-4 года назад. За время эксплуатации нареканий никаких.
3) Леску использую 0,4 DAM или KONGER. Качество приемлемое, беру эти потому, что другие лески в больших размотках (250 метров)у нас почти не встречаются. Кстати вопрос, если встречаются, то где? Плетенку ставить не буду, не потому, что это дороговато для меня, а потому, что не вижу особого смысла, да и кольца ее не потянут опять же. Монофильная леска 0,4 мм, задекларированная нагрузка на разрыв 27 кг.
4) Колокола, раньше ставил разного звучания, чтобы находясь на приличном расстоянии и «услышав звон, я знал где он», но теперь на рынке практически все стандартные с одинаковым звуком, ну или небольшой разницей, я таким музыкальным слухом не обладаю, приходится использовать однотипные.
5) Оснастка – пружина, чаще всего нескользящая, дополнительный груз весом около 100 грамм, 2-3 крючка на поводках 4-5 см (крючки использую Gamakatsu F22 либо самодельные кованые, номера 8-10 по отечественной классификации).


Самая главная часть оснастки – пружина. Встречаются 2 типа: скользящие и нескользящие.
Нескользящие: могут быть различных размеров, диаметра, цвета. С подгрузкой (в нижнюю часть пружины влит свинец) и без таковой. Встречаются варианты типа Ванька-встанька. Я использовал в основном пружины темного цвета длиной 7-8 см и диаметром 2 см без подгрузки (основной груз ставил на поводке, который привязывал непосредственно к пружине). Подгруженные пружины лучше летят, но, по-моему мнению, пугают рыбу, хотя если Вы ловите карася, то это не принципиально.
Скользящие: отличаются формой, размерами и наличием либо отсутствием подгрузки. Могут размещаться на длинной пластиковой трубке. Тут сразу следует сказать, что почти все скользящие пружины, продаваемые на базаре, из-за диаметра проволоки, ее гибкости для классической пружины НЕ ПОДХОДЯТ, их можно использовать только в том случае, если вы привязываете крючки не к самой пружине.
С недавнего времени, вообщем –то из чисто эстетических соображений, иногда стал использовать скользящие пружины из жесткой проволоки, подгруженные свинцом в верхней и нижней частях (таких нескользящих вариантов не встречал). Общий вес такой конструкции от 30 до 45 грамм. Этот вариант мне нравится тем, что я могу регулировать вес груза, быстро меняя дополнительный груз (либо вообще его не ставя) в зависимости от условий ловли.
Груза могут иметь различную форму и вес до разумных пределов. В основном используются плоские, которые лучше держат течение. Иногда ставлю коромысло, оно значительно снижает вероятность сноса оснастки при течении, позволяет уменьшить вес груза. Но этим тоже не следует увлекаться по моему мнению, так как дальность заброса снижается, а если вы используете более 3 крючков и дополнительный груз, то головной боли от распутывания такой снасти у Вас значительно прибавится (да и это уже больше на драк похоже). В тоже время не следует забывать, что зачастую в такой ловле, грузило используется для самоподсечки рыбы. Кстати, по моему мнению, это еще один минус для подгруженных пружин – в таком случае рыба быстрее чувствует сопротивление и выплевывает приманку, в отличие от пружин с дополнительным грузом, которые дают ей еще 30-40 см относительной свободы и времени на заглатывание приманки.
Приманки: лидирует, несомненно, сало. Так как при непосредственном привязывании поводков к пружине их длина не более 5 см, то в подавляющем большинстве случаев рыба, высасывая кашу из пружины, всасывает и крючки, которые, благодаря салу, имеют положительную плавучесть. Можно использовать и различного вида бутерброды и прочие насадки, как животного, так и растительного происхождения.
Это вкратце основные фишки при ловле на пружину.

Автор: Спиннингист 5.6.2007, 12:14

К поводкам из плетенки пришел длинным путем. Сначала использовал поводки из лески 0,22 - 0,25, затем стал ставить кордовые, экспериментировал с самыми разными цветами, от светлого, зеленого, до коричневого и темного. Зачастую корд просто расплетал и из него делал поводок, потому что если использовать цельную нить, то поводок получается слишком толстым. При этом возникли следующие недостатки, во первых кордовые поводки очень прилично ворсятся и путаются намного больше чем плетенка, парадоксально, но это факт. Во вторых плетенка имея меньший диаметр значительно превосходит корд по прочности. В третьих мне просто надоело после каждой рыбалки перевязывать все поводки, расплетать эти косички... А так взял поводковую плетенку, отрезал сколько надо привязал и в бой. Ловлю с плетеными поводками уже второй сезон, доволен весьма, обрывы были всего пару раз, плетенка, да еще с хорошим крючком рыбу держат мертво.
По поводу лески. Я и сам чувствую, что переборщил, по математических расчетам, нагрузка на леску при забросе 100 граммового груза на дитсанцию скажем 50 метров, превышает массу груза в 56 раз (т.е разрывная нагрузка лески должна быть 5,6 кг + 20-30% запаса). Размоток по 0,3 больше 125 метров тогда не нашел, и это пожалуй стало немаловажным фактором в моем выборе. Теперь вот думаю купить 0,3-0,35 в "Крючке" и перемотать.
Мой любимый вариант пружинной оснастки следующий:
Пружина темной расцветки (ничего плохого против омедненных сказать не могу, но чем они лучше?). Диаметр пружины 2 см, длина 6-7 см. Пружина закреплена намертво. К нижнему ушку креплю груз на поводке диной 30 см (не более) креплю груз массой 100-120 грамм, могут быть разные формы в зависимости от условий дна и течения. Выбор грузов разных форм и веса у меня очень приличный. Дополнительно на поводок перед грузом ставлю подьемник, но делаю это редко, только если без него уж совсем никак. Парусность при установке подьемника и при приличном встречном ветре возрастает настолько, что 30% вашей обычной дальности заброса можно сразу отминусовать. К пружине на поводках из плетенки (диаметр 0,14 - 0,16 мм, обычно это поводковый Dragon в катушках по 15-25 метров). Использую Dragon потому что ничего против него не имею, а дома у меня есть нехилый его запас. Крючки Гамакатсу, в количестве обычно трех штук привязываю в зависимости от конфигурации пружины. Обычно один к верхнему ушку, один посередине и один к нижнему. Узел - обычная двойная петля, не порвался ни разу (наверное потому, что рвать было особо некому).
А вот ваш забавный вариант весьма интересен, никогда такого не встречал, но все же не вижу в чем он может превзойти классику, разве что в том, что при таком расположении крючков, они должны меньше путаться.

Автор: Sphinx 5.6.2007, 16:18

Удивительно, но я очень мало народа встречал которые ловят на гамакатсу Ф22. А здесь подавляющее большинство. На базаре на Анголенко я их с трудом откопал. Пользуюсь уже четыре года. Доволен полностью. Использую 10 номер. Меньше крючки считаю "браконьерством". Я и на эти умудрялся вытягивать бычков в 3,5 см и карасей в 4,5 см. Естественно я их не засекал. Они просто не в состоянии были выплюнуть червя (как в избитой истори про мужика и лампочку).

Автор: Oleg(TS) 7.6.2007, 11:47

И ещё, думаю неблагадорное дело убеждать кого-то как ловить. Каждый волен чем доволен. Не зарекайся и ты по фидеру. Снасть то - душевная.

На сайте Винницкой федерации рыболовного спорта узрел хорошую подборку из 4-х последовательных статей Игоря Гапонова (Удилище-Катушка-Леска-Кормушка). Рекомендую

Автор: Спиннингист 8.6.2007, 6:41

Спасибо, посмотрим. А насчет фидера я честно говоря и сам задумался, посмотрел на окружающих. Честно говоря вчера так захотелось поехать и взять себе 2 каких-нить по-приличнее, что чуть с работы не сорвался. На вылазке все еще раз обдумаю, с ребятами поговорю, и определюсь...

Автор: Oleg(TS) 11.6.2007, 12:41

Рецептик бы "метода" на толстолоба а...?

Автор: Спиннингист 11.6.2007, 12:51

Я, Начинающий и АleksGF пользовались в принципе одинаковыми оснастками, пружинами. Поэто позволю себе кратко его описать, еслт у кого-то есть какие-то нюансы то оин добавят. Рецептик следующий: скользящая пружина, на ней на коротких поводках 5 см 3 крючка. На крючки пена. Количество шариков исходя из их размера. Не знаю как у меня в следующий раз получится с местом, наверное вообще попробую коропа погонять: нашел под берегом короповую тропу, там то и попытаюсь его встретить.

Автор: AleksGF 11.6.2007, 13:23

В принципе Спиннингист все правильно описал, но на фидер у меня рука не поднялась ставить пружину
Ставил кормушку типа пружины (на рисунке справа)
Поводки делал из серого шнура длинной от 5 до 10 см. Ограничивался 2 поводками (путаются).
Оснастка может быть как скользящая, так и фиксированая.
Основная суть в том, чтобы на дне лежал шар прикормки, а в нем или непосредственно над ним находились крючки. Рыба ест прикормку и засмактывает крючки, пытается выплюнуть, но это у нее не всегда получается.
Пену по-идее можно использовать любую. Я в начале рыбалки использовал оранжевую среднего размера, но потом перешел на 2-3 шарика желтых маленьких. Некоторые используют белую (пенопласт), другие ядовито-желтую.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Oleg(TS) 11.6.2007, 14:49

Спасибо понятно.
Ещё:
по крюкам какие рекомендации? Пасть то у него - СТРАШНА.
Толстолоба никогда не ловил (и не верил), что не сеткой и не драком взять можно. Говорят траву жреть он. Это единичный такой прудик? На закорм традиционный идет или туда огурцы (или ещё чаво)дошинковывали?

Автор: Начинающий 11.6.2007, 14:56

Дак и я и Спиннингист пользовались именно такими скользящими кормушками, а не пружинами. Единственное отлчие от ловли на method, в том, что крючки привязывались к кормушке, а не к основной леске, как предусматривает этот способ ловли.

Автор: AleksGF 11.6.2007, 15:18

Лично я использовал Гамкатсу Ф22 №8. С меньшимы ИМХО тяжело будет его засечь.
Прикормку использовал следующую: перловка+макуха+мука+отруби+немного готовых смесей.
Другие, кажется, ограничивались готовыми смесями (фидер или универсал), но этого точно не знаю.
Мне кажется, разница не особая какую прикормку использовать, важнее найти место, куда толстолоб выходит кормиться.
На водоеме, где ловили, толстолоба брали локально. В других частях пруда его поимкой не отличились

Автор: Sasha 12.6.2007, 13:38

А можно поподробней о оснастке method? Модификации оснастки? На что брал толстолобик?
Заранее благодарен

Автор: Спиннингист 12.6.2007, 13:50

В целом это просто подгруженная скользящая кормушка на основной леске. Подгрузка обычно не более 40 грамм. (иначе это уже не метод). Непосредственно в конце лески поводок с одним крючком. Хотя отлично работает вариант с привязанными к кормушке крючками, поводки 5-7 см. Дополнительный груз не используется.

Автор: AleksGF 12.6.2007, 13:58

В статьях по донной ловле есть пара материаолов по методу.
Плюс мы в теме подробно все описывали.

З.Ы. А если что не понятно, задавай конкретные вопросы. ИМХО на твои мы уже отвечали

Автор: новичок 13.6.2007, 11:36

Всем привет
был на рыбалке столкнулся с ситуацией кормушка с крючком проваливается в тину
Что делать? может на крючок еще и пенопласт надевать(а как? -на леску возле крючка или на сам крючок) , а что с кормушкой делать

Автор: Начинающий 13.6.2007, 13:36

Первое, это максимальное уменьшение веса кормушки или грузила. Второе это пенопласт на крючок, одевается он на цевье крючка, при этом на жало можно дополнительно насаживать наживку (опарыш, червь, крупа и пр.). Здесь нужно не ошибиться с высотой подъема приманки над дном, я регулирую ее при помощи свинцовой дробинки на поводке. Можно использовать специальные тканевые кормушки, такие есть в магазине, большой опыт ловли такими кормушками у Туйона.

Автор: Винни 13.6.2007, 13:49

Искать на дне места, где нет тины!

Автор: РыболоФ 9.7.2007, 19:29

УВАЖАЕМЫЕ РЫБАЦЮГИ ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ, КТО НА КАКОЙ МОНТАЖ ЛОВИТ? ФОТКИ ПРИЛАГАЮ.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Начинающий 10.7.2007, 13:00

Что до оснасток, то здесь мнение большинства фидералов нашего клуба действительно совпадает - патерностер, о причинах выбора этой оснастки читай, опять таки в этой теме.

Автор: Начинающий 26.7.2007, 12:54

В моей практике, чаще всего, большое количество пустых подсечек уменьшается как раз заменой крючка, и в гораздо меньшей степени увеличением длины поводка. Опять таки по моим наблюдением я бы оценил влияние этих двух факторов в соотношении 70 % к 30 %.

Когда-то я даже намеренно экспериментировал с качественными и некачественными крючками, выводы сделал для себя более чем очевидные. Я не говорю, что Gamakatsu F22 - это плохой крючок, конечно нет. Но у меня практически всегда на 10 подсечек количество пустых равно не больше 2.

Автор: AAAnton 30.7.2007, 12:18

Большое значение имет не острота крючка а его форма .

Автор: Начинающий 30.7.2007, 12:41

Однозначно. Для себя выбрал несколько форм для различных насадок и объектов ловли.

Например, для червя, опырыша, мотыля и куколки опарыша применяю крючок с удлиненным цевьем и формой поддева типа "кристал". Как уже неоднократно писал, я использую Owner 50001 или Owner 50286. Крючок подобной формы описывает Боб Надд в статье "http://fishing.zp.ua/poplavochnaya-lovlya/kryuchki" в разделе "Черви".

Для ловли на кукурузу и перловую крупу я использую крючок с коротким цевьем, круглым поддевом и жалом слегка загнутым вовнутрь. Например, Owner 50044 или Owner 50344. У Боба Надда аналогичный крючок описан в той же статье в разделе "Тесто".

Автор: Начинающий 30.7.2007, 14:36

Так и есть, размер указал верно, чаще пользуюсь № 6. На него в аккурат влазит 3 зерна перловки или два кукурузы. Количество реализованных подсечек, это не хвастовство, говорю как есть и с уверенностью, так как специально считал.

Автор: Начинающий 31.7.2007, 11:06

Да я сам уклейку, плотву, красноперку и густеру на опарыша ловлю крючками № 16 и 14, но для перловой крупы и кукурузы предпочитаю крючки побольше № 8 и 6, конечно по Европейской нумерации.

Автор: Начинающий 31.7.2007, 13:50

При ловле на перловую крупу или кукурузу, и на патерностер и на метод. К примеру на "Секретном месте" ловил карасей этими крючками на метод, а на последней вылазке - на патерностер.

Автор: Спиннингист 3.8.2007, 7:05

Что там с Овнером на мелкого сома? Сергей, ты ж Овнер юзаешь активней всех, присоветуй че-нить...

Автор: Начинающий 3.8.2007, 9:01

Мне очень понравился http://www.owner.co.jp/en/usa/usa.html это крючки для Американского рынка, поэтому и номер такой необычный. Ловил именно на них, однозначно хороши, только вот не знаю есть они в магазине или нет. Если нет, то посмотри на карповые крючки http://www.owner.co.jp/en/carp/carp_top.html, тоже весьма недурственные крючки.

Автор: Barracuda 10.8.2007, 7:08

Возник вопрос по поводкам на фидере. Как крепите 2 поводка к основной леске? Так как иногда приходится ловить на несколько насадок, то определить требуемую с одним поводком долговато...
А когда крепишь поводок петля в петлю, то если 2 поводка - они будут закручиватся.

Автор: Начинающий 10.8.2007, 8:53

Ничего не получится, классические оснастки для ловли квивертипом (патерностер, петли, с противозакручивателем) изначально предназначены для ловли только одним крючком. Я никогда не использую более одного поводка.

Автор: Monets 29.8.2007, 16:23

Возник вопрос - я использую на фидере монтаж, подсмотренный в Нете, по моему, называется "симметричная петля" - на нижней петле поводок с крючком, на верхней - свободно скользящий груз (кормушка) на коротком поводке с карабином. Столкнулся с тем что оснастка очень часто запутывается. Может и не в половине случаев, но 30% - 40% наверняка. Менял длины петель и поводков, но помогло не очень. Есть ли способы монтажа фидерной снасти, менее предрасположенные к запутыванию? Интересно, какие монтажи наиболее популярны у форумчан?

Автор: Deonis 14.11.2007, 0:20

http://fishing.e-sana.info/articles/feeder_rigs.htm

Еще несколько вариантов оснастки для фидера..

Автор: AAAnton 11.1.2008, 19:14

мож кто скажет как лучше стопорить отвод бусенкой с стопором или вельтружком ??

Автор: Deonis 11.1.2008, 19:58

Можно просто скруткой из лески

Автор: AAAnton 11.1.2008, 22:19

это как ??

Автор: Начинающий 12.1.2008, 12:23

Вертлюгом с бусинкой.

Автор: Начинающий 22.1.2008, 13:53

Весьма интересная оснастка, готов попробовать.

Автор: Oleg(TS) 23.1.2008, 16:06

Основная шнур, тройной карабин, к ниму поводок из моно под груз 20см и поводок из тонкой моно с крюком (офсетник) под микротвистер длиной !!! до 1,7м.
Вы заметили? тот-же патерностер. (только хуже)
Закупку микротвистеров уже произвел. Но верою нашей (фидерной) - непоступлюсь.

Автор: Спиннингист 23.1.2008, 16:18

я так понимаю, что это классическая киевская оснастка, которой у нас на Днепре ловят уже давно. Ее же Кузьмин звучно именует как Московская оснастка "Moscow rig" и позиционирует как ноу-хау, хотя насколько мне известно киевские рыболовы пользуются ей уже очень давно. Она лишь слегка видоизменена. Раньше поводки с бородками и твистерами крепили к основной леске без всяких карабинов. А грузило делали концевым. Такие оснастки действительно применяют спиннингисты, но в основном в закоряженных местах, где это приходится делать, чтобы не обрываться. Грузило обычно используют скользящее в форме вытянутой палочки. Но по возможностям игры приманкой я бы все-таки поставил "каролину" повыше.
З.Ы. А твистера какие закупил? У меня на трубе тарань клевала на красный при волочении по дну.

Автор: Спиннингист 23.1.2008, 20:49

А зачем именно офсетник, такой еще найти надо, я использую обычные крючки с длинным цевьем и зазубринками на нем - твистер держится достаточно надежно. Про метровый поводок тоже слыхал.

Автор: Леонидович 24.1.2008, 10:14

На течении ставлю поводки от 10 до 40 см в зависимости от поклевок.Длиннее не оправдывают себя, мой опыт.

Автор: РыболоФ 24.1.2008, 10:31

У меня аналогично… В основном применяю стандартно поводок 40 см, а при длине плеча патерностера 20 см, выходит 60 см. Применял и 60 см поводок, но поклёвок в разы меньше ставало, а когда ставил 1 м так вообще прекращались. Но так как я фидер только начал открывать для себя всё ИМХО, буду пробовать, учиться, учиться и ещё раз учиться, как это делают мастера фидера.

Автор: Спиннингист 24.1.2008, 11:16

я действительно интересующийся, но вот слабо разбирающийся. Но свои 5 копеек все же вставлю.

Действительно часто при ловле на донные я сталкивался с описанной ситуацией. Часто приходилось замечать, что пружина с крючками, которую я использовал, подхватывается рыбой еще на падении, и я чувствовал поклевки в руку еще не успевая даже положить удилище на подставку после заброса.
В таких случаях я просто снимал дополнительное грузило (сама пружина у меня не огружена) и тем самым увеличивал время падения приманки на дно. Когда стая стоит вполводы эфеект просто великолепный, хоть меня потом на форуме и хаяли за мешки рыбы и кем только не называли.
Когда рыбы не так много, к примеру летом, я использовал сбирулино. Поплавки брал преимущественно тонущие. Использовал леску. Поводок делал примерно метр. Потому что удилище у меня было 2,7 метра и с длинным поводком производить заброс было бы неудобно. Я думаю с фидером или пикером длину поводка можно еще увеличить в случае необходимости. Такая оснастка имеет право на жизнь и пользовалась мной активнее всего летом, во время вылета насекомых, падения в воду личинок. Весной и осенью тоже может быть актуальна, но в это время я ей предпочту обычную каролину. Скажу честно, осенью я вообще такую оснастку не использовал. Во всяком случае со своей гатки я ловил рыбу всегда, за счет уникального рельефа дна (у меня 3 зоны ловли отмель 2 метра, 4 вторая, и третья - яма 7-8 метров) мне удавалось найти рыбу почти всегда. Даже в цветение воды удавалось поймать пару плотвичек.
джиг - головки я думаю не надо использовать, для белой рыбы, к примеру леща, который не так активно может кинуться за приманкой, досточно будет микротвистера на крючке. Изменяя крючок (размер - толщина - вес) можно подобрать скорость падения приманки на дно при ловле на скользящий поплавок. С блесенками не пробовал, хотя идея интересная для ловли в проводку. При медленном погружении приманки блесенки навряд ли будут вращаться, разве что если делать подмотку, либо тогда ловить на кастмастеры. Но это уже спинниновая оснастка.
Я обычно после приводнения приманки давал ей некоторое время на погружение, потом с рывочком и подмоткой подтягивал ближе, потом опять пауза, ну и т.д. Вообще мое мнение, такую оснастку неплохо было бы использовать как запасную при отсутствии поклевок на донки и для поиска стоящей вполводы рыбы, поскольку она все таки требует более активных перемещений. Вообщем пробовать надо.

Автор: Спиннингист 24.1.2008, 12:47

Тонущие можно разделить на медленно и быстротонущие. Я пользую первый тип. Скорость погружения разная для разных поплавков, иногда она указывается на теле пополавка. В моем случае такой маркировки не было и я определял экспериментально на рыбалке. У меня результат был около 10 см в секунду с приманкой. Я думаю есть поплавки и с меньшей скоростью погружения. Вообще мне кажется, что тонущий лучше чем плавающий, но это мое сугубо личное мнение, основанное больше на теории. Просто медленнотонущий рано или поздно позволит довести приманку до рыбы стоящей в нижних слоях воды. Не знаю, дает ли такую возможность плавающий. В этом году я возможно вернусь к сбирулино, только теперь попробую в качестве основной использовать плетню 0,12, чувствительность снасти должна вырасти.

Автор: Спиннингист 29.1.2008, 10:38

я ловил только несколькими моделями, все они есть в Крючке. По бели я думаю размер минимальный, разве что ели пробовать леща целенаправленно ловить. В любом случае я думаю не больше дюйма. В Крючке есть и меньше дюйма, только они на нижней полке лежат, можно сразу и не увидеть. На мелкие по-моему лучше клюет, может я и не прав. Но на причале пробовал и крупные дюймовые и мелкие. Счет примерно 3:1 в пользу мелких, но это мое субъективное мнение. Может это случай. А твистеры я пользую Relax. С цветами можно и нужно экспериментировать. У меня бель клевала на красный цвет и несколько таранек на колу поймал. Но я целенаправленно бель не ловил, искал окуня. Может и зря. Найдя стайку бели можно было бы и поэкспериментировать с цветами.

Автор: Спиннингист 29.1.2008, 12:00

Скорее я недопонял. Точно могу дома посмотреть. Но под дюймовые твистера я брал красные Овнер с зазубринками, под мелкие Каматсу с длинным цевьем. Мерял по твистеру в магазине. Дома сфоткаю и выложу.

Автор: Начинающий 29.1.2008, 21:36

Kamatsu K-100 № 8 и № 10.

Автор: Oleg(TS) 19.3.2008, 14:01

Саша прошу выложи свои фидермонтажи под бойловые и около бойловые оснастки.
Лески, узлы, вертлюги, крюки, длина и материал поводков, грузы и т.п.
Будем признательны!

Автор: ZAV 19.3.2008, 16:04

Тема интереснинькая ! Пока помолчу посмотрю.

Автор: Доцент 27.3.2008, 9:23

Просьба, для новичков и "тех кто в танке", людей с недостаточным воображением,ну например типа меня - прошу повесить фото, так наглядней.....проще.....легче правильно воспринять всю простоту и сложность монтажа

Автор: Начинающий 27.3.2008, 10:31

Истину глаголишь , я вот пытался монтаж Sash'а себе вообразить, чуть мозг не сломал. А на мобильном камеры нет? Качество фотографий здесь не принципиально.

Автор: Начинающий 28.3.2008, 10:39

Большое спасибо, действительно ОЧЕНЬ интересно, буду крутить .

Автор: Доцент 28.3.2008, 21:55

Это несколько утяжеляет снасть, делает её грубоватой.

Автор: Доцент 29.3.2008, 20:04

Имел ввиду именно дополнительные причандалы- пружины с кембриком, пружинки на монтаже....

Автор: Начинающий 31.3.2008, 10:15

ЗА всеми конечностями. Давно хотел личной встречи на совместной рыбалке, теперь ее ЖАЖДУ , нужно что-то решать.

Автор: Доцент 31.3.2008, 10:26

Видел готовые в продаже комплекты(как на фото).
Разве их недостаточно ?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: ZAV 7.4.2008, 15:13

Хоть и поздно но полезу в разговор. По поводу постов Sash все понятно и ясно, но все это давно придумали наши Английские друзья карполовы.Подача теста таким способом вещь отличная спорить не буду но все это уже есть в продаже от известных и не очень производителей , пружины (для теста) из пластика с разной плавучестью и диаметром и цена приемлемая. Еще хотелось бы сказать о использовании старых способов ловли (макушатни) и новых оснастак (волосяная). Лично я использую также как и Sash макуху, (для ловли карпа на фидер)но только на волос цепляется не квадратик макухи ,а бойл на основе макушатной пыли и т.д(форма разная). По моим наблюдениям макуха распадается быстрее (по времени),чем мой макушатный бойл. Прикармливаю теми же бойлами.

Это немного не то. Это просто обычный крючек с пружиной,А Sash говорил немного о другом сфотаю и вылажу.

Автор: Начинающий 8.4.2008, 13:51

В магазинах, вряд ли. Уверен Саша снова имел в виду "чудо-магазин" в Мелитополе, в котором есть в ассортименте есть продукция Stonfo, Maver, Trabucco и прочих вендоров, представленных у нас довольно слабо. Он нам рассказывал на вылазке об этом магазине, а я уже успел, благодаря Саше, сделать в нем несколько покупок.

Автор: Начинающий 9.4.2008, 13:12

Тоже думал, согласен, но других, увы, нет.



А вот с этим немного не соглашусь. Если ты обратил внимание, то после продевания кормушки в петлю Салапин не сводит соединение в одну точку, а оставляет часть петли немного ниже (может не совсем понятно объяснил, но это легче показать чем объяснить). При таком способе соединения замена кормушки занимает столько же времени сколько ее замена на монтаже с застежкой.

Я использую оснастку без застежки. Делаю это осознанно, так как в прошлом сезоне использовал оснастку с застежкой, и могу с уверенностью утверждать перехлесты оснастки по вине застежки случаются, хоть и не часто.

Автор: ZAV 9.4.2008, 13:41

Определенного размера нет, просто когда вояю свои бойлы руками (спец машинки для этого у меня нет)получается +- пару тройку мм, в диаметре где-то 10-15мм , а потом под эти размеры бойла вяжу волосяную оснастку ,если какие-то бойлы получились очень большие то ими прикармливаю. Как и на любой карповой рыбалке поклевки следуют не сразу , первым откликается на макушатный бойл всегда карась ну а потом если повезет то и карп. Единственный недостаток этого бойла это привлечение мелкой рыбы,а так работает нормально время распада где-то 3-5 часов.

Автор: РыболоФ 9.4.2008, 17:39

У меня та же картина, когда пользуюсь застёжкой! Из 10 забросов 1-2 с запутыванием вокруг её, убираю с патерностера и проблем нет вообще.

Автор: slp 9.4.2008, 21:13

Раньше тоже вязал с вертлюгом и запутывалось из-за него переодически, щас упростил... вяжу петлю, проблема с запутыванием полностью исчезла!

Автор: ZAV 10.4.2008, 14:05

Чтобы оставалась динамика ,то твой выбор по поводу теста правильный , а отсекать мелочь я думаю надо диаметром шарика.

Автор: Oleg(TS) 10.4.2008, 15:33

Тут вероятно основная разница в материале оснастки. На моно +2-3см удлинения отвода на поводок за длину отвода петли + длина кормухи - решает этот вопрос. У вас шнур , другое кино.
А будите спорить что замена кормухи с помощью "американки" не в 3-4 раза быстрее чем Салапинский вариант. Его выбор я понимаю, нюансы неполного затягивания петли видел, он ловит в условиях постоянного течения и редкой смены грузил/кормух.
вот риск потери шнура в непрогнозируемом месте в зацепе для меня определяющий фактор выбора оснастки на моно.

Автор: РыболоФ 10.4.2008, 19:47

Совершенно согласен! В прошлом году интенсивно использовал леску для вязания патерностера сечением 0,35 и поплатился за это... Случайно попал в цепу мёртвую и пришлось рвать, тяну за шнур и вместо того чтобы порвалась петля на моно - лопается плетёнка и где то 20 метров уплывает по течению... Так что в этом году буду вязать из лески 0,28.

Автор: ZAV 11.4.2008, 8:27

Вот пружинки из пластика от Mad Karp

Автор: Boev 11.4.2008, 23:09

Абсолютно согласен. Кроме того, представьте на соревнованиях обрыв оснастки, связанной на основной плетне - перевязать, "прицепить" кормушку и поводок. Теряешь 2-3 минуты, которых всегда нехватает. Я всегда пользуюсь оснастками только на моно, пробовал на шнуре - не понравилось, ещё больше перехлёстов. Готовлю монтажи заранее и храню на мотовильцах в коробке. В случае обрыва соединяю с основной с помощью безузловки или петля в петлю, в зависимости от условий ловли. На ближайших выходных хочу попробовать присоединять кормушку петля в петлю без застёжки, хотя заранее настроен отрицательно. Большинство перехлёстов происходит на последней стадии полёта и в момент приводнения, когда оснастка теряет скорость, а поводок с крючком "прилипают" к основнму шнуру (леске), т.к. уменьшается действие центробежной силы на крючок. Для того, чтобы этого избежать, необходимо использовать определённую тактику заброса, а именно, придерживать шнур пальцами перед приводнением монтажа. Если вы клипсуете леску, то придерживать не нужно, главное при этом забрасывать со средней силой - не очень сильно или, что ещё важнее, не слабо. При этом крючок обгоняет кормушку и улетает вперёд от основной лески. После приводнения необходимо сразу закрыть дужку лесоукладывателя. Освоив эту тактику число перехлёстов не будет превышать 5%.

Автор: Начинающий 11.4.2008, 23:28

Все абсолютно верно. Всегда притормаживаю пальцем сход шнура со шпули перед приводнением оснастки, даже если шнур в клипсе. А вот то, что заранее настроены отрицательно - это зря попробуйте, о результатах обязательно напишите .

Автор: Vit@lya 12.4.2008, 18:06

Пользуюсь такой техникой притормаживания в матчевой ловле. Это действительно помогает предотвращать запутывание оснастки.

Автор: Boev 1.5.2008, 9:58

Специально на трёх рыбалках подряд применял патерностер (из моно) с большой петлёй для крепления кормушек без застёжки. Никаких преимуществ не заметил. Одни негативные ощущения: времени теряешь при смене кормух прилично, даже если не полностью затягивать петлю на вертлюге (Kostal). Кроме того, не пойму для чего усложнять себе жизнь (точнее упрощать конструкцию монтажа), если это не уменьшает количества перехлёстов, т.к. 99,9% всех перехлёстов происходят в месте соединения бокового отвода для поводка, а не в месте крепления кормушки. Чисто ИМХО.

Автор: волк 4.5.2008, 19:05

не знаю не знаю.сам начинающий фидрал,использовал противозакручиватель,а на крайней рыбалке попробовал патерностер(из моно).ощутил только одни плюсы.первое-простота монтажа,второе-превосходная чувствительность.третье-перехлестов небыло НИ ОДНОГО(а рыбалка было очень активной)и четвертое-ну не капельки времени ,на змену кормухи,не тратиться больше.(кормуху,в таком случае, пользовал без вертлюга)

Автор: Boev 5.5.2008, 11:40

Вы меня не поняли. Патерностером (только из моно) я ловлю не первый год и считаю его самой лучшей оснасткой для большинства условий ловли. А говорил я об патерностере без застёжки для крепления кормушки, как в фильмах Д.Салапина. Вместо застёжки делается большая петля, в которую способом петля в петлю и крепится кормак. Теперь понятно?

Автор: волк 5.5.2008, 14:47

ну... да!

Автор: ken 28.5.2008, 23:14

Привет из Ростова. Фидером ловить только начал, веренее опробовал подареный мне на паре последних рыбалок. До того ловил на спины правда и с оснасткой с противозокручивателем и патерностером.
Скажу сразу ощущения сказочные. Правдо и добыча была поменьше, в основном карась до 0,5 кг, в то время как на спины в основном брался карп. Зато при том что практически все на берегу скучали, наловил за пару часов десятка три. Теперь о монтаже. Использовал противозакручиватель с кормухой на 40 гр. и готовой фидерной прикормкой "озеро"+ как всегда манка и перловка+кукуруза бондюэль. Поводок с волосом на который одевал 2-3 кукурузины сухие взятые у любимого попугая+сверху шарик пенопласта "ваниль". Пробовал на червя и опарыша, но мелочь постоянно мешала крупняку, а тут ни каких проблем, да к тому же берёт и карась и карп и амур, проверено на ловле спином.
на неделе пробовал ловить в другом месте, результаты тежи. На кукурузу берёт крупняк, а червь и опарыш в момент объедается.
На выходные рвану за Таганрог, там и цены ниже и людей меньше, опробую второй фидер. Расчитываю на толстолоба и амура, хотя и от карпа не откажусь, для чего захватил плавающие бойлы.

Автор: Доцент 5.6.2008, 20:57

Блиииин ,а можно с картинками, для начинающих.....а то все ругаетесь -"патерностер" да почеее бла...где там все ети монтажи прихованы ?

Автор: Начинающий 6.6.2008, 0:14

Смотри http://fishing.zp.ua/donnaya-lovlya. Есть все.

Автор: Sidor 6.6.2008, 8:09

Да ты видать в фидеральную лигу нацелился, воблеры тебе не простят, а джиги ночью будут приходить и рвать твое тело крючьями.... Схаменися!!!

Автор: Maxim 8.6.2008, 18:11

Всем привет! Я новичок в фидерной ловли и хочу услышать ваши рекомендации о том как правильно вязать к кормухе крючки. Простите что не в тему. Спасибо.

Автор: slp 8.6.2008, 18:26

так никто к кормушке крючки и не вяжет. Как правильно оснастить фидерное удилище можете почитать в одной из статей по донной ловле http://fishing.zp.ua/donnaya-lovlya сайта!

Автор: Ashky 9.6.2008, 7:53

было, было..... я тож вначале решил поставить второй крючек на фидер (последствия дубин). не придумал ниче умнее чем привязать на кормуху. и ЗАРЁКСЯ навсегда!!!!

клюнуло не по-децки! подержал кого-то на крючке секунд 30, палка в дугу и сход! выматываю - а крючка на кормухе просто нет, обрезался об края кормухи! да и сама дужка кормухи не очень внушает доверие ((в недорогих кормухах)

вот такие дела. НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК-ЖЕ!

Автор: Maxim 9.6.2008, 10:09

Спасибо, буду знать!

Автор: ZAV 7.8.2008, 9:21

Вчера прикупил крючки Drennan Carbon Feeder № 14 по виду супер надо ехать на тест драйв, еще видел Drennan № 24 ну мелкие блин!!!
Еще леску поводочную Smart fluo carbon 0.12mm размотка 50м

Автор: FrezeR 23.9.2008, 14:27

Вопрос !!!

При просмотре фильмов братьев Щербаковых, Салапина и др. аматоров, вот такая тенденция , приходим на водоем, начинаем собирать фидер, и вяжем патерностер или петлю (симметричную или нессиметричную) прямо на на шнуре, потом цеплям кормушку и поводок.

Эть получается что после рыбалки надо срезать 1м того что связали, и на следующей вязать новое??? и это при том, что шнур не дешевый???

Автор: Начинающий 23.9.2008, 14:41

Во-первых, дай Бог чтобы мы все были такими аматорами . А во-вторых, правильно завязанный на шнуре патерностер после рыбалки великолепно проходит сквозь все кольца и наматывается на шпулю. Учись пользоваться поиском по форуму, все эти вопросы уже не раз освещались на страницах.

Автор: Кап-яр 23.9.2008, 14:46

Шнур -расходный материал, но если надо то можно обрезать патерностер, выше петли в см. 25-30, привязать карабин с вертлюгом,, а на основную завязать петлю!!!

Автор: Vit@lya 23.9.2008, 15:06

Приезжай 11-12 октября на пляж ЗАлК что на о. Хортица, там будет проходить Кубок области по фидеру. Сможешь увидеть все тонкости оснащения и вживую пообщаться со спортсменами, секретов держать никто не будет. Думаю почерпнешь для себя много интересного.

Автор: ZAV 24.9.2008, 14:10

Если даже после десяти рыбалок, срезать каждый раз патерностер ,то останется еще много.Шнур он тоже не вечен сезон другой и замена.

Автор: Леонидович 24.9.2008, 14:48

на шнуре вяжу только петлю соеденительную, остальное все на моно.А лучше посмотри на соревнованиях, там обьяснять не надо увидишь сам как пользуются оснастками. Один из спецов сказал:- меньше наворотов в оснастке-лучше. Я этим принципом и пользуюсь

Автор: tuman 5.12.2008, 16:37

Может есть у кого видео или теоретическое описание изготовления остнастки на фидел "Ассимитричная петля", принцып понял, дома пытаюсь связать чёртову касичку но она сопротивляется зараза, не пойму в чём дело, в нете ничего толкового не нашёл.

Автор: Начинающий 5.12.2008, 16:49

Странно, что не выходит. Когда я экспериментировал с оснастками, делал, как показано в http://fishing.zp.ua/donnaya-lovlya/strasti-vokrug-osnastki. Все выходило.

Автор: Начинающий 29.12.2008, 17:41

Статья действительно интересная, но вот перевод не выдерживает никакой критики. Также мне не совсем понятно, зачем в оснастке Роба под "методом" используются несколько мелких грузил?

Автор: FrezeR 25.1.2009, 22:10

Ответ есть в 60-й серии Щербаковых "Ловля карася (момент где рассказывают про ловлю карася на фидер)", описана точно такая ситуация...

решение: к кормушке крепится что-то типа пенопласта, что увеличивает плавучесть кормушки и та не проваливается в ил

Хотя я могу ошибаться...

Автор: Начинающий 26.1.2009, 17:42

На мой взгляд основное преимущество метода - возможность подать наживку очень близко от прикормки. Английские рыболовы при использовании метода в 99 % приклеивают поводок с наживкой к шару прикормки. Никакя другая оснастка не может позволить сделать это.

В прошедшем сезоне я в метод поверил. Специально проводил опыты в течении нескольких рыбаок и должен сказать что он работает, и часто лучше чем классика. В этом сезоне опыты продолжу. Пока о методе выводы сделал следующие:

1. Рыба лежащей на дне кормушки не боится и кормится прямо с нее.
2. Метод это почти 100 % самозасечка.
3. Экземпляры попадаются крупнее. (почему смотри пост Sash, я согласен с ним).

Автор: Начинающий 27.1.2009, 10:13

Все нижесказанное только мое видение.

Именно скользящим монтажом.



Опять таки, степень свободы при поклевке в случае скользящего монтажа. Рыба берет наживку при этом кормушка остается на дне.



Я считаю - нет. Пружина есть пружина, метод - метод. Это как водка, у кого-то из риса, у кого-то из пшеницы, у кого-то из кактуса.



В случае если применяется фиксированный монтаж, то я применяю крючки больше расчитанные на самозасечку. Рекомендованные тобой Gamakatsu F22.



Патерностер. Потому что патерностер - это сам монтаж из двух петель, а что ты к ним будешь крепить это вопрос второй.

Автор: Начинающий 27.1.2009, 10:14

Да, Саша ты прав. Я имел ввиду фикисрованный монтаж.

Автор: Начинающий 27.1.2009, 11:07

Метод можно вязать скользящим, полускользящим (степень свободы частично ограничена) и фиксированным. Классический английский скользящий или полускользящий (кормушка свободно двигается по леске). Фиксированный - 99 % самозасечка.

Автор: Начинающий 27.1.2009, 11:15

Я вообще не понял что он вяжет.

Автор: FrezeR 27.1.2009, 11:35

я так понял он вяжет косичку....с помощью прищепки..., а как эту косичку использовать каждый решает сам...

В "венгерской ловле " использовались интересные девайсы для отвода груза и кормушки (форма прямоугольного треугольника, который скользит по леске), это к какому методу можно отнести??? мне нопоминает патерностер

Автор: Oleg(TS) 27.1.2009, 11:38

Так в чем отличие фиксированного метода от "классической пружины"? В модной кормушке? В месте привязывания поводка? В чем?

Автор: Начинающий 27.1.2009, 11:49

Кормушка может быть и не модной, место привязывания поводка - да. В способе действия - не в чем. Это если огрузка в кормушке. Если вынесена вниз в виде грузила (а именно такой монтаж я считаю "классической пружиной"), то еще и местом огрузки. Но при этом отличий в действии оснасток все равно не будет.

Автор: Начинающий 27.1.2009, 14:29

Вопрос исключительно в терминологии и основах. Оснастка "method" была изобретена в Англии и подразумевает под собой кормушку специальной конструкции и соответствующий способ подачи прикормки и наживки. Существуют варианты с короткими и длинными поводками, фиксированной и нефиксированной кормушкой. Но вариантов с дополнительным грузилом в нижней части, дополнительными крючками, или крючками привязанными непосредсвенно к кормушке в ЭТОЙ оснастке нет. Поэтому назвать нашу "классическую пружинную оснастку" "методом" на мой взгляд будет неверным. Хоть повторюсь по действию это одно и тоже.



Не знаю Олег, наверное у них он работает. У меня, например, тоже работал. Я писал выше что поверил в метод в этом сезоне. Я специально проводил сравнительные рыбалки (длительные, не 6 часовые) где с напарником (slp) одновременно применяли несколько оснасткок: патерностер, скользящий метод и классическую пружину (разнесенное грузило + крючки на кормушке). И если бы метод не проявил бы себя я бы не стал его использовать чаще в конце сезона.



И это делали и тоже работало, писал в предыдущем абзаце. Особенно на ночь, когда дремлешь около удилищ и не всегда успеваешь подсечь при поклевке.



100 % согласен. После этого сезона в моем арсенале окончательно закрепились 3 оснастки: любимый патерностер, скользящий метод и классическая пружина.

Автор: Boev 27.1.2009, 15:16

По большому счёту ничем. Обычный In-line со скользящей кормушкой и фиксированный монтаж ("классическая пружина") являются тем же "методом", что и у англичан. Разница лишь в составляющих.
Кроме того "method" предусматривает применение фидерных удилищ, а не "крокодилов" и "ленинградских" спинингов с колоколом на хлысте или леске. Поэтому способ ловли на дубину с пружиной врядли можно назвать методом.

Автор: Белый 75 30.1.2009, 19:35

Приветствую из Одессы ! На форуме впервые. Фидером увлекся в прошлом году - понравилось. До этого - только поплавок( в основном на Карпа). Понравились ваши обсуждения.
А теперь ответ на вопрос : т.к при испытаниях патерностера и несиметричной петли у меня однозначно выиграла последняя, то я наловчился вязать всю оснастку за 2-3 минуты.
Отвод вяжетя просто: как в предыдущих постах на фото : делаем петлю около 1,5-2,0 см завязываем двойной узел. Теперь продеваем что-либо похожеее на подкову в петлю, зажимаем между коленями (можно прищепку), так, чтобы петля не крутилась и плетем косичку. Я это делаю двумя руками, равнозначно на обоих концах лески. Длину делаю 10-12 см. Потом опять вяжу двойной узел. Важно! чтобы косичка не раскручивалась. Потом одно плечо лески делаю около 30см, а другое около 45 см. На второе ставлю карабин для кормушки. Потом оба конца связываю опять двойным узло. через 2-3см опять двойной узел. Длинный конец оставляю около 15см, его и привязываю через вертлюг к шнуру. Короткий отрезаю поближе к узлу.
Справедливости ради скажу, что что вяжу всю петлю из очень жесткой монолески 0,5. Пробовал вязать и из 0,3 - мне не понравилось. Еще был разговор о запутывании. У меня запутывается 1 раз на 50-100 забросов, т.е. 2-3 раза за рыбалку.
Всем творческих успехов !

Автор: Boev 1.2.2009, 1:10

Доброго времени суток! Скоро форум станет всеукраинским - это радует.



А можно это делать ещё проще и быстрее. Во-первых, вязать узел на конце вовсе не обязательно - петелька для поводка всёравно останется. Во-вторых, делать скрутку можно без вспомагательных предметов - просто пальцами. Для этого нужно крутить леску двумя руками в разные стороны, контролируя плотность скручиваемого отрезка. В-третьих, для фиксации скрутки лучше применять узел "восьмёрка" - он более компактный, чем двойной хирургический узел и не менее прочный. Но нельзя забывать правило для всех узлов - смачивать перед затягиванием.

Автор: ZAV 4.2.2009, 9:21

Sash - вопрос без обид , ты ловил когда нибудь на классические кормушки METHOD (не ложка). Запутали совсем

Автор: Oleg(TS) 4.2.2009, 9:29

Да и сами, запутались
просто "подборка венгерских фильмов" неожидано открыла, абсолютно другие горизонты метода
Sash давеча подкинул рекомендую посмотреть, могу понаписывать.

Автор: ZAV 4.2.2009, 9:57

Надо посмотреть,что за новые горизонты. Я ловил на METHOD(классика) и хочу заметит , что констистенция прикормки для этой кормушки мне не нравиться очень вязкая. Сейчас использую METHOD только ложку на илистом дне, а так если делать выбор между METHOD и классической фидерной кормушкой , то выбор фидерная классика. Ведь мы совсем забыли ,что в переводе с English
feed переводится как КОРМИТЬ, а с METHOD мне кажется уходит смысл FEED(может не прав, все таки фильм буржуйский).

Автор: ZAV 4.2.2009, 14:30

METHOD(классика) не совсем пружина. Пружина это заряженный пластилин + короткие поводки(об этом уже говорили), а на кормушке METHOD прикормку доводить до замазочного состояния (по моему ) не нужно- смысл в том,чтобы прикормка находясь на кормушке (не разбившись об воду) опустилась на дно и там распалась, образовав при этом привлекательную горку . А так как при залепливании кормушки METHOD мы прячем туда поводок (15-20см)чтобы не перехлеснулся, получаем поводок лежащий на вкусной горке прикормки. Все тоже самое получается с обычными кормушками для ловли на фидер.
Кормушка опускается на дно, сбрасывает корм, а рыбак делает небольшую протяжку на длинну поводка и получаем все тоже. Вижу минус применения кормушек METHOD - это большое чем с обычними
кормушками время зарядки. (Все это по болоту).Меня сейчас больше интересуют вопросы по прикормке , сижу голвову ломаю систематезируя по временам года

Автор: Vit@lya 7.2.2009, 18:46

Не раз проводил похожие эксперименты. Учусь в академии, на большой перемене ходим кушать. Собственно голуби тоже жалуют те места. Конечно, мелкой фракцией я их не кормил, но даже кусочками хлебобулочных изделий удавалось привлечь стаю. Сначала кидаешь небольшой кусочек, на него, как правило, отзывается один голубь, который находится ближе всех. Хоть и с опаской, но есть начинает. Его товарищи, увидав пирствующего собрата тут же слетаются к нему. Стая растет. Не забываем периодически подбрасывать свежую порцию корма. Пока их число не более 5, то ведут себя осторожно и близко к человеку не подходят. С дальнейшим увеличением количества, чувство страха притупляется. Тут начинается самое интересное. Когда за каждый новый кусочек булочки начинает биться более пяти пернатых. В этот момент они вообще ничего не боятся, абсолютно полностью игнорируют праздно шагающих мимо прохожих. Их интерес только еда. Самых смельчаков мне удавалось подтянуть на расстояние 30 см от ног, когда уже кажется что можно протянуть руку и погладить голубка. Но помимо голубей на такой банкет слетаются и воробьи. Не смотря на то, что их размер в разы меньше от голубей, их смелость просто поражает. Они отчаянно влетают в стаю голубей, бьющихся за очередной кусочек пищи, отбирают его и с ним улетают. Иногда еще умудряются стукнуть напоследок кого-то из старших товарищей клювом по голове.

Подобные наблюдения очень интересны, порой рождаются весьма занимательные мысли о применимости увиденного в рыболовной практике .

Автор: ZAV 9.2.2009, 16:35

Добычлевость этого способа оспорить сложно( в период активного клева) .

Автор: Vit@lya 9.2.2009, 22:11

Небольшой оффтоп, но все же. В ситуации, когда мирная рыба стоит в пол воды, таки лучше будет ее ловить именно на поплавок. Чтобы мы не вешали на кормушку для ее облегчения, но необходимой задержки нашей наживки в толще воды, которую может обеспечить поплавочная удочка, мы не добьемся.

Это наверно тоже самое, что пытаться ловить матчем на расстоянии свыше 50м, можно искать конечно варианты, но проще взять фидер .

Автор: doctor 18.2.2009, 8:19

Попробуйте пустую кормушку "забить" пенопластом - иногда помогает! Сам однажды был приятно удивлен, когда чувствовал поклевки во время погружения фидера, но не успевал подсечь.

Автор: Блуждающий Карась 20.2.2009, 16:58

Доброго времени суток! А подскажите начинающему фидеристу такую истину, как мне лучше быть:
Как мне привязывать все мое багатство которое уже конечно связано между собой, как мне надо (кормушки, пружина, крючки, грузило и т.д....)к базовой леске, то есть использовать как целосную конструкцию и все сразу вязать к одной лески с наименьшим количтвом узлов? Или тупо петлю в петлю? Или купить вертлюшок - вот вертлюшок меня интересует больше всего, точнее его надежность, не развалица ли при забросе или при клеве нормальной рыбы? Сразу прошу извинения за колхозный вопрос, но если не трудо то пролейте свет на мое незнание
Буду очень, очень благодарен!

Автор: ZAV 20.2.2009, 17:14

Начать стоит с трубочки противозакручивателя, там и вертлюжок для кормушки есть - осталось только леску продеть и привязать верлюжок,а к вертлюжку поводок с крючком и пробовать ловить, а тогда ехать на какую нибудь клубную вылазку и там..........

Автор: Белый 75 20.2.2009, 17:15

Вертлюжки пронумерованы, как и крючки и имеют свой тест на вес. Напрмер : size 5, test 14 kg или size 12, test 6,3 kg. Соответственно , если вертлюжки изготовлены более менее нормальной фирмой, то и заявленный вес они должны выдержать. За 8 лет у меня ни разу не сломался ни один вертлюжок !
Завязывать лучше узлом Palomar ( смотрите "Узлы"). Вяжу для реки только через вертлюжки.

Автор: Блуждающий Карась 23.2.2009, 8:29

Спасибо за ответы!

Автор: Леонидович 24.2.2009, 20:35

Вот что предлагают и вяжется быстро и узлы не рвет


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Boev 24.2.2009, 21:15

Патерностер с трубками. А в чём прикол? В чём преимущество?

Автор: Леонидович 24.2.2009, 22:41

Кормушка под крючком,при плохом клеве выручал крючок над кормушкой

Автор: Блуждающий Карась 25.2.2009, 8:52

Доброе утро! Форум прочел, но некоторые ответы на свои вопросы не нашел:
Я так понял что большинство людей с фидером испольсуют оснастку паатерностер, тогда у меня вопрос, можно ли сюда привязать несколько крючков если можно но куда лучше или это только под один единственный крючок?

Автор: Блуждающий Карась 25.2.2009, 9:24

Понятно! То есть вы Oeg(TS) используете исключительно один крючок?

Автор: ZAV 25.2.2009, 9:39

Под патерностер существует так называемая ставка на два крючка вяжется просто:на отрезок лески с одной и с другой стороны вяжутся крючки потом вяжется петля(почти посредине), так чтобы один крючек был короче другого, петлю к оснастке, можно привязать вертлюг. Но мое личное мнение от количества крючков количество пойманной рыбы независит, только можно потерять вываживаемую рыбу сделав зацеп свободным крючком

Автор: Serg 25.2.2009, 9:42

Конструкциецией, указанной на фото пользуюсь в местах с постоянно растущей глубиной и песчаным дном(пример:причал на правом берегу перед ГЭС).
Патерностер почти всегда.
Асиметричная петля иногда, для улучшения чувствительности при дальнем забросе.

Автор: Блуждающий Карась 25.2.2009, 10:50

Спасибо за ответы

Автор: FrezeR 25.2.2009, 12:15

ИМХО, два крючка не значит в два раза больше рыбы

Все лишние крючки и оснастки только загрубляют тонкую и чувствительную снасть фидера

Автор: Винни 25.2.2009, 13:12

Как по мне - два крючка исключительно чтобы подать разные варианты наживок...

Автор: Блуждающий Карась 25.2.2009, 14:49

Вот и я, как Винни счетаю!
Винни, а как вы юзаете несколько крючков?

Автор: tormozyaka 25.2.2009, 15:19

Может два крючка и стоит попробовать, ведь на сколько я понимаю никто из нас этого не делал....

Автор: Леонидович 25.2.2009, 15:31

Пробовал в начале освоения фидера-верхний крючок путается и в подсак брать проблематично

Автор: Винни 25.2.2009, 16:05

Когда ловил на фидер, то иногда вот точно так же, как писал ZAV

Автор: Белый 75 26.2.2009, 9:52

Подскажите. При осторожном клеве я применяю всегда один крючок. А вот при весеннем ходе плотвы, когда она идет и по дну и в толще стоит ли привязывать второй крючок на 0,7-1,0 м от дна ?

Автор: Начинающий 26.2.2009, 11:13

В начале освоения также экспериментировал с двумя крючками, и способов их успешного использования действительно несколько. Но вот результативность в 2 раза не возрастает никогда, поэтому всегда использую только один крючок. А для экспериментов с наживкой забрасываю два удилища, и когда ответы найдены перехожу на одно.

Автор: doctor 3.3.2009, 7:20

ИМХО, два крючка дешевле чем два удилища, особено в период экономического кризиса

Автор: doctor 4.3.2009, 8:09

Согласен, в принципе на один гак комфортнее ловить, особенно плотву - второй обязательно или на бровке цепляется, или пытается все запутать (ежеле не сель дуплет )

Автор: Белый 75 4.3.2009, 11:28

А что делать, если она вся идет в полводы и на стандартную оснастку( патерностер, ассиметрия) я ловлю в 3-4 раза меньше, чем дубинщики у которых 3 крючка и верхний в 1-1,5 м от дна ?

Автор: Oleg(TS) 4.3.2009, 12:27

Это как? Как у дубинщика выходит удерживать крючки в 1-1.5м ото дна? В отвес ловит?
С учетом естественного уклона даже на приличных глубинах крючок врядли поднимется на 0.5м при его удалении крючка от груза даже на 1.5м. Подобную оснастку при длине стандартных дубин метнуть проблематично.
так что ловля "в полводы на дубины" - это скорее илюзия.
А вот поднять наживку на фидерных оснастках, если надо можно, пена на крюк или поводок; длинный 1-1.5м и тонкий (для подъема пены) 0.1-0.12 поводок. При условии заброса до клипсы и патерностером проблем с такими поводками небудет. Слышал об использовании у киевлян поводков до 1,8м.

Автор: Федор Сергеевич 6.3.2009, 12:17

Обсолютно согласен, сам использовал поводки от 0,8 до 1.2 м на ассиметричке и патерностере, и никаких проблем не возникало (пену прицепил и вперед)

Автор: Белый 75 6.3.2009, 14:38

Шо-то я ошибся. Как-то не подумал о том, что расстояние крючка от грузила и расстояние от крючка до дна - это разные вещи. - Дает о себе знать 8-летний опыт ловли на поплавок. А там ведь это одно и тоже
Спасибо !

Автор: Белый 75 6.3.2009, 14:40

Пену я так понимаю на крючок ? А не пробовали маленькие поплавки на поводок ?

Автор: РомаД 6.3.2009, 15:08

Я пробывал. можно расстояние до крючка изменять - классно получается - крючок от кормушки больтаеться на определенном горизонте: хочешь 5 см от дна -хочешь - 25см

Автор: ZAV 12.3.2009, 15:56

Встречал в литературе что-то вроде этого (как смог нарисовал).


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Начинающий 16.3.2009, 23:38

Участвуем в опросе.

Автор: ZAV 24.3.2009, 12:52

Патерностер конечно же рулит(проголосовал за эту оснастку), но хочу проголосовать еще в защиту симметричной петли , ставил эту оснастку на пикер, ни одного перехлеста, дистанция лова была 36м -понравилась . А то в опросе нули стоят!!!

Автор: set 5.5.2009, 11:25

Интерессует оснащение кормушки Метод, сейчас видимо мало эффективной, но более эффективной летом при ловле в стоячей воде.... Что дает силиконовый противозакручиватель выше кормушки при оснастке ,если поводок минимальной длинны и захлесты нереальны? Особенности скользящей оснастки и сама конструкция и глухой....? Знающим вопрос?

Автор: Начинающий 5.5.2009, 18:32

Так, ну за описанием метода сюда http://fishing.zp.ua/donnaya-lovlya. При минимальной длине поводка силиконовый противозакручиватель не особо важен.

Автор: set 5.5.2009, 19:43

Да с описанием все понятно, ходил туда и читал, хотелось бы мысли ловивших услышать. В любом случае спасибо! А то прикупил в Крючке вчера, есть желание услышать мысли, но сам никогда не ловил....

Автор: Стас К 6.5.2009, 6:53

Кормушка "метод" эффективна всегда,пришла к нам из Европы,фирменные всегда имеют смещенный центр тяжести (там не ловят на пружины) и служит для доставки прикормки к месту лова или точечной прикормки места ловли(несколько забросов кормушки без поводка облепленной пепеувлажненной прикормкой)Все дополнительные трубки, противозакручиватели,отводы служат ,как описано выше,для предотвращения перехлеста поводка и безопасного обращения с рыбой.

Автор: set 6.5.2009, 19:07

Всем спасибо за исчерпывающий ответ....

Автор: Банкир 22.5.2009, 18:44

Всплывающая оснастка.

Очень часто при ловле на донку и фидер, бывают такие моменты, когда рыба не берет корм со дна, а старается ухватить, то, что плывет в толще воды. Например, та же плотва. У неё принцип питания в корне отличается от питания леща. Её больше интересуют плавающие корма. Да и весной, когда половодье несет большое количество смытого с берегов грунта, рыба берет в основном плывущий корм.
Что же делать в данном случае, если ловить собираемся донными снастями, а не использовать поплавок? Рассмотрим несколько вариантов возможной ловли.
Для начала сразу определимся, что будем использовать прикормки, содержащие всплывающие частицы корма.
Старый проверенный способ –пенопластовый шарик, ту не секрет, что этим пользуются очень многие. Но что делать если мы нацелены на достаточно крупные экземпляры леща или плотвы и предлагаемая насадка достаточно тяжела для пенопласта, даже если их насадить несколько штук на крючок ( скорее мы распугаем рыбу, чем поймаем её). Тогда другой вариант - использование противозакручивателя, оснащенного поплавком. Тоже не всегда удобно. При ловли на течении если его закрутит, то оснастка будет потеряна однозначно. Да и посторонние предметы на оснастке, все таки, загрубляют снасть. Я не буду спорить о преимуществах того или иного вида всплывающей оснастки, каждая из них хороша в своих условиях, а тем более если тот, кто пользуется такой оснасткой привык к ней и добивается изрядных успехов.
Хочу предложить Вашему вниманию еще один вид всплывающей оснастки. В данном случае у меня получился гибрид поплавка и пенопластового шарика. При маленьком размере – большая плавучесть, а как следствие большая подъемная сила.
При изготовлении нам понадобится плотный пенопласт (примерно такой из которого изготавливают поплавки, можно так же использовать и старые сломанные поплавки) стопорная бусина и маленькая прочная проволочка для изготовления колечка держателя (можно для этих целей использовать портняжную булавку с колечком) и нитковдеватель для иголок. Из пенопласта нарезаем кусочки любой формы (кубики, цилиндры, шарики, что кому нравится) разного размера и диаметра в основном от 0,5 см до 1 см длиной и такого же диаметра ( можно и меньше и больше, все зависит от условий ловли и насадки, которую Вы будете применять).
В нарезанные кусочки вплавляем горячим способом (или вклеиваем, кому, как удобно) колечко и наше приспособление готово. Теперь осталось закрепить его на поводке с крючком.
В чем преимущество такого приспособления, так это в том, что его можно будет снять в любой момент не снимая оснастки, а так же менять на приспособления большей и меньшей плавучести. Вот именно для этого нам и понадобится стопорная бусина и нитковдеватель.

Берем стопорную бусину и вставляем в неё нитковдеватель. Отмечаем место на поводке, где будет располагаться наше приспособление. Сгибаем поводок в этом месте пополам и продеваем сгиб в нитковдеватель. Теперь протягиваем нитковдеватель сквозь стопорную бусину и вот у нас из бусины появилась петля. Крепим всплывающую оснастку на поводок методом «петля в петлю» и поджимаем стопорной бусиной. Теперь всё готово – можно ловить. Вся конструкция должна у Вас получится примерно как на картинке.

Удачных рыбалок!

Автор: волк 22.5.2009, 19:37

откуда статья?
много лишнего и ненужного как по мне..
обычный шарик "пены" вполне справляется со своей задачей.

Автор: Банкир 22.5.2009, 19:48

на одном из белруских сайтов нашл

Автор: Boev 22.5.2009, 19:54

А можно фотку с большим разрешением. Нифига не видно.

Автор: Банкир 22.5.2009, 20:08

Автор: doctor 23.5.2009, 14:16

Ну и что тут нового? Способ крепления пены?

Автор: FrezeR 22.9.2009, 21:19

Сегодня пересматривал видео-архив про рыбалку, и обратил внимание на оснастку в которой используются поводок с косичкой (скруткой, т.е. например петля, потом одет косичка из лески, узел и одиночная леска к крючку...), для уменьшения перехлестов. кто-то пользуется данным способом вязания поводков ?? Ваше мнение товарищи рыболовы??
Заранее спасибо))

Автор: tuman 22.9.2009, 21:31

Пользуюсь постоянно ассимитричкой, там именно такой поводок, и никакими другими на днепре не ловлю. На ставках патерностер. Работает отлично, если путается то в основном в районе кармушки но это 10% от забросов.

Автор: doctor 23.9.2009, 6:39

Работает и с петлями и с патерностером! Скрутки лучше готовить дома, причем во время скручивания крутить обе лески вдоль своей оси "внутрь" - так лучше держится (ИМХО).

Автор: FrezeR 23.9.2009, 8:05

Я всегда готовлю поводки дома , а вот как "во время скручивания крутить обе лески вдоль своей оси "внутрь" " не понял , можно как-то поподробнее для тех кто в танке ??
Может есть какие приспособления для плетения косичек??? я видел только как с помощью прищепок их вяжут

Автор: jura69 23.9.2009, 13:15

Все очень просто. Сгибаете леску, там где хотите "сплести косичку", держите один конец в правой, а другой конец в левой руке, прижимая леску большими пальцами рук к указательным пальцам в районе подушечек второй фаланги. Далее сдвигаем большие пальцы навстречу друг другу практически до окончания указательных пальцев, леска начинает скручиваться, причем в правой руке против часовой стрелки, а в левой соответственно по часовой. Если мало скрутили, повторите движение до нужной длины косички. В начале косички образуется петля, за которую крепится поводок. Фиксировать петлю узлом не надо, косичка не расплетается, а вот в конце косичку надо зафиксироватьузлом, каким мы петлю на поводках вяжем. Кто любит быстро менять поводок, можно сначала леску или шнур просунуть в колечко вертлюжка с застежкой, а потом выполнить все вышеизложенное. Очень толстые лески скрутить трудно.
П.С. Для тренировки. кто не понял. Возьмите в руку шариковую ручку и покатайте ее большим пальцем по указательному. А лучше возмите стержень, желательно тонкий, он больше оборотов сделает, когда вы его катать будете.

Автор: FrezeR 8.11.2009, 15:10

При пополнении запаса поводков, возник вопрос, а сколько нужно этих самых поводков, если пользуюсь 3-4 типами крючков , 2-3 типоразмера каждого крючка и длины поводков 20-100 см (шаг 20см) ? Последние рыбалки показали, что поводков одного типа нужно 2-4 (в зависимости от их "ходовитости"). Это же сколько их надо ???
У кого какие мнения на этот счет?

Автор: worm 8.11.2009, 15:56

если используется петля, то там уже есть косичка.
скрутку на поводке для себя отмёл как вариант, потому что вязать её на каждом поводке очень геморройно, а если перехлёстов и так нет, то зачем мучиться?))

Автор: FrezeR 8.11.2009, 16:37

О какой петле идет речь???

Я думаю скрутку есть смысл использовать на лесках с диаметром 0,1, но лично я ее очень редко использую, в основном юзаю 0,12 и 0,14 , перехлесты иногда бывают

И еще..

почитал про мах, некоторые резиденты используют крюки Gamakatsu LS-1010B, можно ли их применять и для фидерной ловли, у кого есть опыт использования?

Автор: Mashik 8.11.2009, 17:33

Под каждый тип минимум штук по пять (это если для простой не длительной рыбалки). И все еще зависит от места, бывает и одного хватает, а бывает и десятка мало.

Автор: Начинающий 8.11.2009, 18:26

У меня поводки навязаны следующим образом.

0,10 мм, 40 см, Owner 50001 № 14 * 4 шт.
0,10 мм, 60 см, Owner 50001 № 14 * 4 шт.
0,10 мм, 80 см, Owner 50001 № 14 * 4 шт.
0,10 мм, 100 см, Owner 50001 № 14 * 4 шт.

0,12 мм, 40 см, Owner 50001 № 14 * 4 шт.
0,12 мм, 60 см, Owner 50001 № 14 * 4 шт.
0,12 мм, 80 см, Owner 50001 № 14 * 4 шт.
0,12 мм, 100 см, Owner 50001 № 14 * 4 шт.

0,16 мм, 40 см, Owner 50044 № 8 * 4 шт.
0,16 мм, 60 см, Owner 50044 № 8 * 4 шт.
0,16 мм, 80 см, Owner 50044 № 8 * 4 шт.
0,16 мм, 100 см, Owner 50044 № 8 * 4 шт.

Иногда довязываю

0,08 мм, 40 см, Owner 50284 № 18 * 4 шт.
0,08 мм, 60 см, Owner 50284 № 18 * 4 шт.
0,08 мм, 80 см, Owner 50284 № 18 * 4 шт.
0,08 мм, 100 см, Owner 50284 № 18 * 4 шт.

Использую данную схему не первый год.

Автор: Начинающий 8.11.2009, 18:32

Однозначно +1.

Автор: tormozyaka 8.11.2009, 19:10

Блин,Сереж, где ты такими пользуешься , у меня 0,16 обычно через 2-4 заброса нужно менять!!!!!!! стандартный поводок у меня из 0,2моно либо 0,08-0,1 нитка .....остальная ракушкой режется на ура!!!!!!!!!!

Автор: Кап-яр 8.11.2009, 19:23

так шнур еще быстрее режет!! На "белых камнях" (район Башмачки) использую фрюр 0.16 , в остальных случаях поводковую 0.12-0.16 хватает с головой!!

Автор: Начинающий 8.11.2009, 19:48

Ответ - везде! И не только я, а еще как минимум 30 фидералов-любителей и спортсменов .

Автор: FrezeR 8.11.2009, 19:51

спасибо за конструктив и схему!

Автор: tormozyaka 8.11.2009, 22:18

Я за рыбалку шнур 0,1 ни разу не меняю, а вот из-за лески 0,16 " не говоря о меньшем размере" по 3-5 крючков по 1грн/шт терял вместе с плотвой по 200-400грам и было оч обидно!!!!!!!!! а сколько карпиков и карасей!!!!!!!!!!!!! моно оч часто рвется при клеве даже небольшого карпика(последнее время ловлю только в Днепре)......так что для меня нитка форева на Днепре!!!!!!!!!!!!! все конечно ИМХО!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Кап-яр 8.11.2009, 22:31

Кирилл!! А фрикцион не пробывал хоть немного отпустить!!!

Автор: tormozyaka 8.11.2009, 22:38

а фрикцион тут нипричем, просто рыба в дно упирается и об ракушку моно режет как паутинку!!!! а вот шнур стоит как оловяный солдатик даже весь покоцаный .....
по поводу фрикциона: так он у меня бывает трещит при вываживании плотвы грамм на 300...

Автор: tormozyaka 8.11.2009, 22:47

браття фидералы, все хотел спросить, в чем фишка ассиметрички???? до сих пор так и не въехал!?!?!?!?

Автор: Кап-яр 8.11.2009, 23:07

стал использовать в стоячих водоемах и на верхнем Днепре!! видно поклевку даже в том случае если поклевка идет в сторону берега!! Советую протестить!

Автор: FrezeR 8.11.2009, 23:10

а вяжете на основной или как??

Автор: Кап-яр 8.11.2009, 23:54

нет конечно , отдельно из флюра 0.35 , одно плохо флюр немного жесковат, над косичкой приходится потрудиться!

Автор: Igor_G 9.11.2009, 10:56

Не мое. Взято на одном из форумов:
"Несимметричную петлю лучше применять, когда рыба настороженно относится к насадке, то есть важно минимальное усилие.
Симметричную петлю лучше применять, когда рыба пассивна, то есть взяв насадку в рот почти не движется.

Очевидно, что определения чувствительности в данных случаях различны: в одном это минимальное сопротивление рыбе, а в другом - максимальная заметность поклевки.

Хотелось бы отметить ещё одно свойство, не совсем относящееся к чувствительности. Это удобство подсечки. При использовании симметричной петли при подсечке леска свободно скользит на расстояние, равное длине потяжки, и лишь потом начинается вытягиваться кормушка. На нессиме же это расстояние существенно меньше. Это не суть важно, когда ловля ведётся с короткими поводками, но при использовании длинных эластичных поводков и осторожных поклёвках существенно снижается процент подсечённых рыбов"

Автор: tormozyaka 9.11.2009, 15:41

В стоячей воде может и есть смысл в ассиметричке, а вот представить поклевку вдоль основы на течении у меня фантазии не хватило!?!?!!?! эт че, рыба должна с крюком во рту подплыть к основной леске, а потом вдоль нее поплыть к берегу????
Тяжеловато для понимания!!!!!

Автор: DIMON.ZP 12.11.2009, 19:50

Пользуюсь ассиметричкой постоянно хорошо работает и на течении и в стоячей воде.Регестрируются все поклевки.Только заметил,что чувствительность повышается если кормушку продевать в петлю через ухо на кормушке,а не через вертлюг или карабин.Из минусов только то,что поводки использовать надо короткие,длинные путаются с кормушкой.

Автор: Oleg(TS) 14.12.2009, 10:19

Олег, вопрос, где нарыл Gamakatsu 2210B №16? Толковые вроде. Пользовал подобные 2230G. Но там они проклепанные на изгибе и часто губу рыбе режут. Эти круглые. Что гуд. Извелся нашел №10-14. №10 невзял, показался крупный как для десятки. Да и вообще модель крупненькая для своих номеров. №12-14 запасся, но хочется и чуть меньше. №16 говорят нет, только в спортивной серии в цвете R(красные) и только на поводках и невозят вроде.
Gamakatsu 2293F непошел, имхо непрочен, разгибается шибко.

Автор: Федор Сергеевич 14.12.2009, 12:08

Пользую LS-2230G- вполне нормальные + проклепки- не разгибаются и довольно прочные, а на счет того , что гыбы режет- незамечал

Автор: Boev 14.12.2009, 13:52

Модель 2210 - одна из самых любимых. Крючок действительно КЛАССНЫЙ! Зацепистость на высоте, сходов по вине крючка никогда не было, губы не рвут, на крупняке не разгибаются. У многих производителей есть очень похожие варианты крючков, и у всех они достаточно больших размеров. Сам случайно "нарыл" №16 в одном нашем магазине. Было 4 пачки - все забрал. После того нигде не видел. Может в следующем сезоне удастся заказать в "Барракуду" мелкие размеры.


Пользую эту серию №12-14 по средней рыбе - работают очень хорошо, но 2210 лучше.

Автор: Mashik 14.12.2009, 14:17

В Мелитополе был выбор Гамиков по 15грн. за упаковку. По моделям и номерам не помню, надо у ЗАВа спрашивать.

Автор: Винни 14.12.2009, 14:35

блин, понапридумывали кучу всяких моделей - без справочника не разберешься... Надо уже с блокнотиком ходить за покупками...

Автор: ZAV 14.12.2009, 16:26

Уже Потихоньку пропадают с прилавка.....А с ними и Maver и Drennan

Автор: волк 15.12.2009, 10:03

Александр,если Вас не затруднит, можно поподробнее насчет Maver ? Хотел бы приобрести пару моделек типа катана.
За ранее благодарен,не зависимо от результата.
с Ув. Игорь (сын Анатолия )

Автор: ZAV 15.12.2009, 11:47

Ну вот и с новогодним подарком определились!!!! Какой размер предпочитаете- Игорь ибн Анатолий...

Автор: волк 15.12.2009, 16:24

десяточку,а можно и 12-14,,ну и раз речь пошла о подарках то еще Sun Line-Super PE 8 lb,катушечку такую средненькую по цене (из шиманоидов)ну и канфеты там с мандаринами...

Автор: ZAV 16.12.2009, 8:59

Ну на подарочный DRENNAN carbon feeder №10 ты напрасился......

Автор: ZAV 7.1.2010, 20:43

О счастье, в феврале 2010г ожидается поступления от MAVER.

Автор: волк 7.1.2010, 20:53

Стал счастливым обладателем подарочного экземпляра. единственной пачки в Запорожье КРЮЧКИ DRENNAN carbon feeder №8- от деда Мороза (ZAV)

Автор: Винни 7.1.2010, 21:09

кста, на Гудыменко в магазинчике есть крючки Хаябуси и еще какие-то крутые (не помню название)

Автор: волк 10.1.2010, 19:18

Прикупил сегодня.Понравились ,посмотрим как они в бою.И еще шнурочек себе новый на шиманик купил Sun Line SuperPE 8 lb.

Автор: ИгорьМ 10.2.2010, 18:07

По чем шнурочек?У нас можно по 150(белый).Может у Вас дешевле?

Автор: волк 10.2.2010, 19:26

не.так же.

Автор: ИгорьМ 12.2.2010, 17:36

Перечитал тему,но так и не понял,в чем же преимущество симметричной и асимметричных петель,перед патерностером?С последним у меня всё просто,вяжу на основном шнуре,поводок петля в петлю,кормушка без вертлюжка тоже петля в петлю.Как я понял,асим. и несим. петля повышает чувствительность снасти,отображая даже легкое прикосновение пасивной рыбы,но при этом пишут,что есть несколько НО,что это возможно только при использовании коротких поводков.С момента открытия темы прошло три сезона,соответственно у каждого есть уже какие то наработки,поделитесь пжл с новичком.Особенно интересует длина плеча петли,к кормушке и поводку,заметил,что некоторые начали укорачиваться,с 20-25 см,укоротили до 5 см(к кормушке).
Весь прошлый сезон отловил используя трубочку и патерностер,первая позволяет использовать второй крючек выше кормушки,особенно это было актуально весной,когда бывало в 90% клевала именно на верхний на 3-4 см поводке.

Автор: ZAV 12.2.2010, 18:58

Не понятные для меня вещи:1. зачем второй крючок?2. 3-4см поводок зачем такой длинный?
И осмелюсь спросить это все на фидере

Автор: ИгорьМ 12.2.2010, 19:30

Именно на фидере,противозакручиватель свободно ходит на отрезке шнура сантиметров пять,внизу с бусинкой привязан маленький вертлюжок с застежкой,на которую крепится поводок,а сверху тройной вертлюжок,на средний отвод которого поводок 3-4 см,что бы он не доставал до трубочки.Я сам стараюсь уйти от "дубинизма" и использования нескольких крючков,но это мне подсказал один паренек,с которым случайно познакомились на рыбалке,и наблюдая как он тягает одну за одной,попросил совета.Перевязавшись и я стал ловить.Не помню его имени,если кто смотрел отчет с последнего ЧУ по мормышке, он сфотографирован на одной фотографии с Р.Новицким и М Орловым.

Автор: Федор Сергеевич 12.2.2010, 20:27

+ асиметричной петли в том, что кормушка, в отличии от патерностера ходит свободно, то есть когда рыба клюет, она не ощущает такого сопротивления как на патерностере, и поводки короче 15см не ставил, но все зависит от условий, на мой взгляд , чем длиннее поводок, тем больше поклевок, но опять таки, все зависит от места и условий ловли

Автор: Boev 12.2.2010, 21:42

Это Саня Таранов. Тоже фидерист. Молодой и перспективный. На рыбалке повёрнут полностью. Оказывается он почти браконьер - ловит на два крючка. В этом году будет участвовать в Кубке Украины от нашей области во второй команде с Богданом Сорокой....
То, что на верхний поводок клевало, а на длинный нет, можно было определить во время ловли без посторонней помощи. И не ставить два сразу. Нужно экспериментировать по ходу, а не ждать "авось клюнет". С карасём так часто бывает... клюёт только на короткий поводок с пеной, и больше ни на что. Если вода стоячая, то монтаж In-line самое то.

Автор: ИгорьМ 12.2.2010, 22:11

Это было в марте прошлого года,вторая или третья рыбалка с фидером ,в устье Суры зашла плотва,учиться было не у кого,вот и ждал "на авось",иногда вытягивая.За год конечно кое-что понял,но вопросов ещё много,многое непонятно,хочется учиться и развиваться в этом виде ловли.

Автор: TARANOFF 12.2.2010, 22:31

Ну всё,рассекретили меня.....теперь исключат из ДОФРС,Сорока из команды выгонит...
А вообще дошел до этого от безисходности,сурские караси реально лучше реагировали на такой монтаж и приходилось втихую второй гак ставить.

Автор: Кап-яр 17.2.2010, 16:20

Вот попалась статья , интересно обсудить , хотя на донную ловлю не похожа, но..... http://www.sportfishing.ua/library/6701.html , Я думаю что на ставах можно и попытаться с такой остнасткой половить , хотя как мне кажется , может это уже и перебор, простой матч пойдет не хуже!

Автор: FrezeR 9.3.2010, 18:27

Хотел пополнить запасы поводковой лески, в прошлом году использовал Трабукку... почитав форум,решил погуглить инет, натолкнулся на новую леску японской фирмы http://www.prontex.ru/catalogue/?id=5. Видел ее в Крючке (серия Hameleon), на ощупь вроде хорошая леска. Что скажете товарищи рыболовы??

И еще , не могу в городе найти крючки Owner 50001,50284,50286...говорят не было завоза...может кто-то из сведущих прольет свет на этот вопрос )))

Автор: Начинающий 9.3.2010, 19:11

Могут быть в Клевом месте и Рыбалке. Звони узнавай. О результатах напиши здесь.

Автор: FrezeR 10.3.2010, 16:50

Пишу, в Рыбалке есть..взял себе 50001 № 14 (самый маленький р-р в наличии), 50286 №№12-14(самый маленький) и 50284 №15 цена гуманная, вроде с прошлого года не подорожало.

Автор: Федуард 22.4.2010, 13:03

Приветствую! Извините может быть не в тему!!! В маг. "Рыбак" что в речь порту , приобрел вязалочку для крючечьков, так вот где - то на форуме были выложены видео материалы по использованию данного девайса.. кто подскажет где найти данный видео материал? Вязалка обыкновенная в виде маркера....Заранее спасибо..

Автор: Boev 22.4.2010, 14:47

Вот простая инструкция. Я по ней научился.
http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1004/ac/b42fce30edd3.jpg.html

Автор: Федуард 22.4.2010, 15:02

Благодарю ну у меня не открывается.... если возможно сбросить на электронку feduards@mail.ru Заранее благодарен!!!

Автор: ZAV 22.4.2010, 15:05

Есть не большой нюанс в вязании. Тяжеле понять принцип вязания левше...

Автор: Федуард 22.4.2010, 15:27

да кто то выкладывал не так давно видео фрагмент по вязке... я посмотрел нормалек.. понял что к чему... поехал купил.. счас метров 10 лески в мусор....

Автор: олег1975 22.4.2010, 16:35

http://www.matchangler.ru/video1107.html

Автор: Федуард 22.4.2010, 20:04

олег1975 Спасибо большое!!!

Автор: VDA 23.4.2010, 9:13

В фильме братьев Щербаковых "Рыболовные узлы", выпуск 43 http://fishing.zp.ua/poplavochnaya-lovlya-videoteka/bratya-shherbakovy-vypusk-43-rybolovnye-uzly описывается "лучший узел для привязывания крючков с лопаточкой". Вяжется действительно очень просто. Правда крючков меньше 2.5 мм под рукой не было.

Автор: Влад76 26.8.2010, 16:36

Мужики! Подскажите, пожалуйста, физику отличия поведения поводков различной длины на различных водоемах. Или ссылки, где об этом можно почитать. Повторюсь - интересует физика, почему в некоторых случаях длину поводка необходимо увеличивать, а в других уменьшать.
Заранее спасибо.

Автор: Начинающий 26.8.2010, 17:33

Я пользуюсь следующими правилами. Независимо от типа водоема. Не видим поклевок, иногда при вымотке висит рыба - укорачиваем поводок. Не можем засечь рыбу при видимых поклевках - удлиняем поводок. + На течении удлиняем поводок для придания наживке больше степени свободы и естественности подачи.

Автор: Влад76 27.8.2010, 9:47

Сергей! Спасибо за практический совет. Олег! Благодарю за ссылки. Будем учить мат. часть.

Автор: Oleg(TS) 27.8.2010, 12:15

Крючки и поводки для фидера: http://www.fishingplanet.ru/ru/library/articles/index.php?article_id_4=1040

Автор: Начинающий 27.8.2010, 16:51

Давно читал, но перечитал еще раз. Тешит, что автор среди своих любимцев выделил Owner 50001 - мой бессменный фаворит на протяжении последних 4-х лет. Хотя аргумента о их невидимости не разделяю. Не обошел автор вниманием и Owner 50281, правда я чаще использую "золотые" Owner 50284, но это крючки одной серии.

Автор: Окунь 30.8.2010, 16:06

Пожалуйста подскажите как зделать снасть для фидера? Япросто начинаю только ловить.

Автор: FrezeR 30.8.2010, 18:49

На сайте очень много инфы, не поленитесь поискать , а для начала можно тут посмотреть http://fishing.zp.ua/donnaya-lovlya
видео тут http://www.fishingplanet.ru/ru/sport/magazine/index.php?article_id_4=1157 и тут целый раздел http://fishing.zp.ua/donnaya-lovlya-videoteka

Автор: VDA 11.10.2010, 15:07

В магазине "Поплавок", что на улице Счастливой, продается китайский крючковяз -
аналог малого крючковяза STONFO всего за 30 грн. На обратной стороне упаковки -
оригинальная инструкция от STONFO. Вполне работоспособный. Для улучшения
фиксации мелких крючков на губки наклеил кусочки виниловой изоленты.

Автор: Олег Кириченко 13.10.2010, 17:34

Спасибо за наводку. Сегодня взял, действительно от оригинального отличия минимальны. Правда уже 35 грн.

Автор: олег1975 13.10.2010, 18:07

визуално да,а в работе небо и земля

Автор: VDA 14.10.2010, 8:51

А поконкретнее пожалуйста?

Автор: VDA 14.10.2010, 10:29

Звыняйте, не учел дисконт

Автор: tolyan 14.10.2010, 20:07

Пользовал такой же, первые пару - восемь раз навязал... остался доволен, далее пошла лажа - плохо фиксирует крючек ... Ща вяжу руками и проще и быстрее...

Автор: Начинающий 15.10.2010, 9:01

А я вот в первые изменил Owner и купил для ловли уклейки и мелкой плотвы http://www.andraex.home.pl/Haczyki_LS_1030S_blue_nr10_opakowanie_25_szt-774.html, № 20, похожи на Owner 50284, но еще более тонкие, понравились. На странице, ссылку на которую Олег привел выше, Gamakatsu LS-1030S, выглядят как-то безобразно, может № большой. а вот в жизни крючки чудесные.

Автор: Boev 15.10.2010, 9:26

Да крючок действительно хороший.
А я если и изменяю крючкам Gamakatsu, то только с крючками Preston. Для меня на сегодняшний день другого не дано.

Автор: Oleg(TS) 19.10.2010, 9:36

Крючки Owner 53101 – новые, красные и опасные, Алексей Фадеев
http://www.fishingplanet.ru/ru/sport/magazine/index.php?article_id_4=1294

Автор: Нафаня 19.10.2010, 10:38

Такие крючки приобрел около месяца назад и опробовал на 3-х рыбалках. Ну очень они понравились! Единственный минус, так это при использовании их на фидере в местах где каменистое дно, краска очень быстро начинает слазить и крючек становится золотистым.

Автор: Oleg(TS) 19.10.2010, 11:26

Олег, а с какими моделями и с какими размерами ??

Автор: ZAV 19.10.2010, 11:42

Я например в 344 Preston влюблен(в хорошем смысле).... Шикарный крючек, пользую от №10 до 14 Советую поюзать.....

Автор: Кап-яр 19.10.2010, 11:51

Кстати -кто то говорил о консалидированной закупке??? Ну и??

Автор: Boev 19.10.2010, 12:03

322, 333, 344. Последний с боковым отгибом вообще "Бомба". Всё лето ловил ним на Белянском. Номера от 16 до 10.

Автор: rybar91 19.10.2010, 12:20

to Нафаня !
Где покупал , если не секрет?

Автор: Нафаня 19.10.2010, 13:10

Точно не помню... Я в тот день и в Клёвом месте был и в Домике рыбака. Позвоните и узнайте о наличии. когда покупал на ветрине 2 пачки висели.

Автор: Dimonskiy 19.10.2010, 18:37

Присмотритесь к Гамику LS-1310NS. Очень хороший тоненький гачок.

Автор: teska 22.10.2010, 11:40

Кап-яр вон во флагмане появились престоны, так что бери без мучений http://www.flagman.kiev.ua/producer/goods/103

Автор: Кап-яр 22.12.2010, 22:00

А как Вам такая остнастка??? http://www.sportfishing.ua/library/6701.html А говорят, потяжка, джигование! Вот донная ловля!

Автор: StarEjik 30.12.2010, 17:50

Добрый вечер, пока еще не налили праздничной водки хочу обсудить вот такую оснасточку
В некоторых случаях большое количество пустых поклевок
1. длина поводка, насколько зависит
2. форма крючка, применяю gamakatsu 3615 (ушко крючка загнуто в сторону жала)
3. поводок покупаю на рынке продают обычно рядом с капронкой, но по плетению больше похоже на шнур только очень мягкий.
На мой взгляд мягкий поводок должен быть лучше.
Какие идеи по этому поводу?

Автор: StarEjik 30.12.2010, 18:16

она самая или тут особой разницы нет что да как

Автор: Кап-яр 30.12.2010, 18:29

Ну начнем с того что не "пустых поклевок" а пустых -самозасечек, так как эта снасть , работает только когда поводок у рыбы оказывается ,извините -возле анального отверстия!
.....второе форма крючка в этом случае -значения почти не имеет, главное острота и размер. Я так вижу у тебя не мелкий -что плохо, успевает выплюнуть- вот тебе и пустая клевака! Так что не особо заморачивайся с формой!
.....насчет мягкости поводка -ты прав, но главное еще и тонкость.....что у тебя в этой снасти отсутствует напроч!
Р.S. и еще только рассмотрел, зачем столько гаков? Уловистость при этом не увеличивается, а вот проблем -прибавляет! Максимум два- попробуй! А там гдяжишь и поймешь что один-самый раз!!
.....а в остальном, то идей больше быть и не может , тем более что такая снасть , к фидеру- не имеет ни какого отношения!! Уж извините......!

Автор: StarEjik 30.12.2010, 19:04

Спасибо за ответ, учту

Автор: ИгорьМ 31.12.2010, 17:25

Использовал такую несколько лет,но методом исключения лишнего ловлю на другую,имеющую перед этой массу преимуществ.Крюки использую именно такие гамики 3615 № 4,пробывал разные,но всё равно вернулся к этим,разве что когда упор идет на плотву,то ставлю F11 № 6-8.
Фото после праздников,но в двух словах имеет прямоугольную форму(не так несет,меньше прикормки используется-это из плюсов).На отрезке лески 0,3-0,4 вяжу маленький вертлюжок,одеваю бусинку(что бы кормушка не разбивала узел),саму кормушку,прямоугольная с одной стороны дугообразные проволочки,опять бусинку,вертлюжок и стопор какой используют в поплавке(об этом ниже).Завязываю на этой леске петлю,к вертлюжкам привязываю из плетни 0,14-0,20(какая есть) поводки длиной 2-3 см.Всё снастюха готова.Стопор служит что бы при набивании кормушки прикормкой отодвинуть этот стопор сдвинув при этом вертлюг с крючком от кормушки,что бы не поранить руки.Потом пододвигаем стопор в плотную к кормушке,бусинка не даст вертлюжку застрять в отверстии свинца.Прикормку в этом году использовал только фишдрим в разных сочетаниях смешивания.
ЗЫ пардоньте за многа букав,перед предстоящим некий мандраж,всех с наступающим праздником,здоровья,успехов,любви и удачи.

Автор: Tornado 31.12.2010, 18:05

ИгорьМЭто наш ответ на ихний метод ))))))Принцип -один в один(только дешевле очень ощутимо).Только поводок коротюсенький..... "карасевый".Теоретически снастюху можно назвать и соской.Суть от этого не изменится

Автор: StarEjik 3.1.2011, 23:12

Если сравнивать пружину и фидерную оснастку типа Патерностер то пружина ближе к Методу. Принцып соски и метода один и тот же, рыба кормится с кормушки и заглатывает крючок. У метода выше чувствительность так как поводок на основной лески, длиньше, ну и ощущения при вываживании выше на соске можно сказать рыбу практически тупо тащишь за короткий поводок и сопративляется она только под берегом. Хотя по чувствительности ? данные снасти расчитаны на более крупную рыбу и поклевка и на соске прекрасно видно. Преимуществ вроде как метода интиресней, удовольствия должно быть больше. Метод придумали буржуи и ловить больше чем на один крючок у них наверно не принято, а при любительской рыбалки в колличестве крючков нас ни кто не ограничивает. Вопрос возникает, при выпадении крючка из шара прикормки в методе поклевки может и не последовать ?, так как было подмечено в некоторых случаях рядом лежащий крючок с наживкой рыбе был не интиресен у соски этот вариант отсутствует. А вот кто то проводил на практике если одинаковые условия метод и соска какой результат. Хотя тут вопрос еще остается что для тебя важней больше улова или больше удовольствия. Тут наверно можно долго рассуждать)))) По поводу удилищ считаю фидер можно использовать с любой из этих снастей, он прежде всего расчитан для заброса ДОННЫХ снастей на дальние расстояния, раньше просто кроме дубин и ни чего не было. А фидером гораздо приятней управляться.

Автор: волк 4.1.2011, 8:01

Не согласен ни с чем.БРЕД. Еще и еще раз повторяю -фидер это не только такая удочка с помощью которой доставляют оснастку в воду,это можно сделать любой палкойи даже без палки,руками

Автор: Кап-яр 4.1.2011, 9:59

просто StarEjik пока не осознал основы фидера...... создание закормочного пятна, мелкофракционость прикормки, привлечение рыбы прежде всего запахом и вкусом а не кормовой составляющей и еще кучей всяких мелочей!! Вот ПОКА и написал то что думает!!
А между тем "фидер" и "соска" похожи лишь тем что относятся к- донной ловле! И если при забросе "соски" используется фидерная палка - то способ ловли от этого -фидером не становится.

Автор: StarEjik 4.1.2011, 11:46

Спасибо, за адекватную критику.

Автор: Feederal_74 4.1.2011, 23:44

Олег, ты не повериш, но в Днепропетровске люди, способные обьяснить преимущество более фидерного способа оснаснащения донки - таки есть. Но также и есть люди, развитие которых в современном фидере остановилось после покупки первого фидера и которым все рассказы про современные оснастки и нафиг не нужны и для которых пружина (даже не "метод") на фидерном удилище - это СИЛА!!!

Автор: StarEjik 5.1.2011, 12:46

Вот форум http://forum.donfisher.ru/index.php?topic=26.0 на котором толково описывают фидер-метод. Было интиресно почитать как начинающему.

Автор: crmo24 3.3.2011, 18:52

братцы, в новом магазине на Чубаря крючков Гамакатсу большой ассортимент

Автор: рус_71 13.3.2011, 16:34

оч часто использую аналогичную снасть при ловле с лодки!!и с берега для дальнего заброса!!но использую один крючек на леске выше кармушки!тогда поклевка чуствительней!

Автор: Начинающий 9.4.2011, 13:55

Купил в Рыбалке на пробу крючки http://www.prestoninnovations.co.uk/Product/En/Hooks+and+Line/Competition+Match+Hooks/PRC333/ № 20. Формой похожи на Drennan Carbon Feeder но значительно тоньше. Буду пробовать.

Автор: Mashik 9.4.2011, 14:09

Тоже взял такие и тоже №20. Потом поделимся впечатлениями. На первый взгляд, для №20 они не такие уж и мелкие.

Автор: Начинающий 9.4.2011, 14:33

Да верно, я тоже подметил.

Автор: doctor 10.4.2011, 20:05

По старой совдеповской классификации номер крючка соответствовал расстоянию между поддевом и цевьем, а от чего плясать при информации о современных размерах?

Автор: Начинающий 10.4.2011, 20:52

Не от чего, нет в современных крючках никакого физического параметра, который соответствовал бы размеру. У разных производителей одинаковые размеры крючков отличаются, более того у одного производителя разные модели крючков одного размера также отличаются.

Автор: Лидер 11.4.2011, 11:05

Правильно я понял Вас?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Лидер 11.4.2011, 11:35

Монтаж интересный! Но тут главный вопрос это отвод верхнего поводка. Из чего его делать? Пробовал из скрученной монолески, стрёмненько получается... Запутываний не избежать((((

Автор: Oleg(TS) 11.4.2011, 11:38

стремненько .. ну как бы да, на фото всё видно (нажми в правом нижнем расширить) скрутки нет есть тупо петелька. Ну и поводок нетонкий.

Автор: Лидер 11.4.2011, 11:49

У него основная моно или плетня? Плохо видно((( Хотя какая разница... Однозначно надо пробовать и экспериментировать! Это конечно уже будет не классический фидер((( И люди с рыбоохраны могут придраться, так как уже это не снасть с одним крючком(((

Автор: Кап-яр 11.4.2011, 12:05

Кстати на дружественном ресурсе как раз идет обсуждение близкой к этой оснастки, http://feeder.webtalk.ru/viewtopic.php?id=53&p=14 (пост 420) для себя вижу, это возврат к временем проверенной донке, только слегка усоверщенствованой и с одним крючком!!
Я думаю что надо навязать -испытать.

Автор: Серж 11.4.2011, 13:03

интересный вариант,надо будет попробовать,хоть и очень простенький

Автор: Akyla76 11.5.2011, 19:59

прошу обсудить такую оснастку. чем она отличается от метода? крючёк можно один!


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Серж 11.5.2011, 20:12

когда то делал такую,но крючки ложил внутрь крышки,получалось так что рыба питаясь кашей, проглатывала голые крючки,но это срабатывало только на ставках без течения,лет 10 как ими не пользуюсь,может надо было усовершенствовать,не знаю.

Автор: Akyla76 11.5.2011, 20:15

так чем отличается от метода? http://www.prestoninnovations.co.uk/Product/En/Accessories/Method+Feeders+and+Swivels/FMF/

Автор: Серж 11.5.2011, 20:18

в моем понятии( метод--это та же пружина)только усовершенствована,может я и не прав,лучше спросить у спецов-спортсменов,ну я так думаю,пусть меня поправят

Автор: Akyla76 11.5.2011, 20:20

согласен с предыдущем оратором! хотелось бы услышать мнение специалистов!

Автор: A.LEVA 11.5.2011, 22:02

Если чисто теоретически размышлять то это совершенно верная снасть с наше "Пружиной".Она сделана из пластика и резины(точного состава не знаю)но это не важно,"Флэты"используются для ловли трофеев в виде :Карпа,Лещя,карася,Линя,иногда Амура и т.д.Ваши разработки очень даже пойдёт любительской рыбалки,даже у Братьев Щербаковых в видео о ловле Карася естьь последняя рубрика "Ловля карася на "Соску"" http://fishing.zp.ua/poplavochnaya-lovlya-videoteka/bratya-shherbakovy-vypusk-60-lovlya-karasya.
У нас на практика она буд использаваться только для ловли Караса и Карпа.Но тоже это всё расчитано для само подсечки рыбы,а если ловить более интелектуальнее та надо ловить на "Патерностер"Вы сами должны угодать к какую доли секунды нучно подсекать.Кгда толька почти не затные потяжки,или когда он уже сносит палку,или короткий тычок и затищье и что там вообще творится на дне.
Но если конечно хочетса половить трофеев и сильно не заморачиватся(с поводками,прикормками,крючками,диаметр поводка,скорость ловли и не сводить зрения с вершинки)то лутше ловить на "Соску"
Возращюсь к вопросу разницы не какой,только там понты!
Может в чём то не прав?(всё ИМХО)

Автор: Банкир 11.5.2011, 22:24

Лева, ты абсолютно прав, разница лишь в форме кормушки , а принцип один и тот же.

Автор: Евгений Лысенко 12.5.2011, 9:06

К всему вышеперечисленному добавлю от себя:
Использую 2 конструкции:
1) так называемая "жабка" пружина оснащеная грузом(груз скользящий). При падении на дно - груз всегда снизу, пружина сверху. Груз в таком случае скользящий. Продев через него леску делаю петельку, к петельке подсоединяю 2 крючка с поводком около 5-7см. После наполнения пружины в кашу, крючки вставляю в кашу. Подходит для рек, плохо показывает себя на ставках и заливах, так как зачастую вся оснастка тонет в муляке.

2) пружина и отдельно груз на расстоянии около 10 см. 3 крючка с поводком около 5-6см. 1 крючок подсоединяю с верхней стороны пружины, 2 снизу (или наоборот). Обязательно втыкаю крючки в кашу равномерно, так скажем получается треугольник из крючков. Таким образом они не путаются при забросе и при падении оснастки на дно не опережают пружину, что случается если не втыкать крючки в кашу. Данная оснастка отлично показывает себя на водоемах всех типов.

По поводу поводков - использую светлую капронку (так вот исторически сложилось). Кстати пробовал леску 0,25 или капронку темного цвета, чесно говоря разницы не заметил.

Если кому интересно, могу выложить фото (грузы и жабки выливаю сам)

Автор: Евгений Лысенко 12.5.2011, 9:15

Респект, раньше пользовался примерно такой оснасткой, только трубку и соответственни поводки выводил посередине крышки.

От чего крышка если не секрет?

ПС: на такую конструкцию на днепре однажды взял сомика 30кг. =)

Автор: Начинающий 12.5.2011, 9:57

+ Эстетика. Я ценю эстетику в рыбалке не менее чем сам процесс рыбалки, без нее у меня нет чувства полной гармонии.
+ Вместо уроков труда в школе я готовился к олимпиадам поэтому покупая готовые изделия я экономлю деньги, здоровье и время.
+ Пробочку не воткнуть в http://www.prestoninnovations.co.uk/Product/En/Accessories/Method+Feeders+and+Swivels/QRMM-S/ для формирования шара.
+ Балистика. Не всегда критично, но флэтик полетит подалее пробочки.
+ Круглая форма пробки скрутит вам шнур при выматывании.
+ Покупая готовые изделия изготовленные в фабричных условиях вы гарантированно получаете стабильные характеристики каждого из них (они все будут одинакового веса, формы и т. д.).
+ Если вы изготавливаете что-либо самостоятельно в первый раз, вам необходимо затратить время на тестирование в ущерб эффективной ловле.
- Пробочка дешевле.
- Пробочку будет интересно делать тем, кто любит делать что-то своими руками.

Но принцип ловли идентичный, возможно также эффективность.

Автор: Akyla76 12.5.2011, 10:20

Спасибо за разьяснения! обязательно прислушаюсь!

Автор: Akyla76 12.5.2011, 10:20

от противогазной коробки!

Автор: Владимир2 12.5.2011, 21:02

Делал такие . с правильно сделанной пружиной не конкурент!

Автор: vitamin4ik 15.5.2011, 18:16

Скажите пожалуйста, как правильно сделать макушатник (я сколько в Гугле не рылся, находил одни только картинки сделанных оснасток) просто может есть у кого-то статья по изготовлению макушатника?? Я некогда на него не ловил, я каждые выходные наблюдаю за двумя дедушками которые сидят на Днепре с утра и при мне вытаскивают по 3-4 карпа за рыбалку. Я ловлю на бойлы (POP-UP), так как там очень замуленное дно, кормушка Мед Карп и прикормка ФД (карп). Но поклевки настолько редкие, что мне уже надоело приходить домой пустым((( Были только 2 поклевки карпика на 800 и на 1300 грамм. А два дедушки каждые выходные на макушатник ловят по 6-8кг карпа)
И мне хотелось бы освоить эту оснастку)

Автор: Начинающий 16.5.2011, 10:29

А почему нельзя по фото воспроизвести? Там же не атомная физика.

Автор: Начинающий 16.5.2011, 10:43

В классический "дубинных" оснастках я не силен, поэтому хочу узнать у людей знающих. Видел оснастки с пружиной с тремя типами размещения грузила:

1. отдельно вынесенный груз ниже пружины;
2. отдельно вынесенный груз выше пружины;
3. подгруженная пружина (груз внутри или в нижней части пружины).

Когда, для чего и почему используются эти оснастки?

Автор: Igor_G 16.5.2011, 11:02

По первому варианту отписался в "Обсуждении отчетов о рыбалке":
«Флэт» лежит на дне; «пружина» с крючками за счет разнесенности грузила и «пружины» (15-20 см) приподнята над дном (особенно, если удилище установлено вертикально). Возможно, на дне много мусора и приподнимание наживки (и прикормки) облегчает рыбе ее поиск.
Со вторым - не сталкивался.
Третий - по работе - аналог "флэта", только менее эстетичный.
ИМХО

Автор: Кап-яр 16.5.2011, 11:26

Макушатник состоит из обычно свинцового основания, к которому или винтом, или другим способом прикручивается кусок пиленной (квадратом) макухи, по углам в нее втыкаются обычно 4 крючка. Ща поищю картинку.
а для vitamin4ik-а сходи на Анголенко там сможешь посмотреть не менее 20 конструкций. а та что на фото , самая распространенная , только на фото что то гаков маловато(наверное спортивный макушатник )


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Начинающий 16.5.2011, 11:36

ИМХО. Учитывая небольшое расстояние от грузила до пружины и расстояние заброса, мне кажется угол между леской и дном будет недостаточным для того чтобы пружина была приподнята. Кроме того пружина с прикормкой также имеет свой вес, при натяжке лески скорее пружина и груз начнут двигаться, а не пружина приподнимется.



Тут наверное стоит уточнить, что аналогию можно провести только с пружинными и методными оснастками одинакового действия. И пружина и методы (флэты и обычные) могут быть как ин-лайн, так и фиксированными. В пружинном исполнении чаще используют именно фиксированные оснастки, рассчитанные на самозасечку. Такая оснастка будет аналогом фиксированного метода. Соответственно ин-лайн метод будет аналогом ин-лайн пружины. Так же я думаю что такая оснастка будет хуже держать дно, то есть более применима для водоемов без течения.