Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Запорожского рыболовного клуба _ Нахлыст _ Катушки для ловли нахлыстом

Автор: Алексей 9.1.2011, 23:42

Катушки (Fly-Reels)

Так же как и удилища,имеют классификацию "вместимости" по ATFMA.
Катушка подбирается под конкретное удилище(как и в спиннинге).Но в случае с катушками всё немного проще,т.к у нас уже есть удилище,остаётся только подобрать соответсвующий размер (и вес).

Критический вес катушки обусловлен больше для удилищь лёгких классов (#0-#4) т.к нужно сбалансировать лёгкую снать.Но не всегда уменьшение веса плюс.Бывает и наоборот,что для нормального баланса необходима катушка чуть тяжелее.(но лично я,не советовал бы на первых шагах акцентировать на этом внимание)У многих современных катушек есть возможность перестановки шпули под правую или левую руку.
На мой взгяд,больше важнО:
-качество изготовления,
-плавный тормоз
-large ardor
-отсутствие или почти полное отсутсвие звука трещётки
-наличие "двухстороннего" тормоза(когда наматываем шнур-катушка крутится легко,а когда тянет рыба тормоз работает.И в первом и втором случае тормоз выставлен в одном положении)
-возможность перестановки шпули под правую или левую руку

Large arbor
Внутренний (большой) диаметр шпули,на который намотам шнур.Большой диаметр имеет бОльше преимуществ перед "маленьким",вчастности в скорости подмотки и укладки(сохранения шнура).Практически все современные производители выпускают катушки с Large arbor.

http://piccy.info/

Small Arbor
http://piccy.info/

К сожалению,такие свойства как отсутсвие звука трещётки,плавного тормоза,качества изготовления,подшипнников и защищённость тормозного механизна от воды/песка не проверить по интернету,только по отзывам рельных покупателей.

Есть у нескольких производителей катушки со сменными запасными шпулями.Для обычных катушек шпули тоже есть на рынке,но стоимость может доходить до 50% от цены комплектной катушки.Соответсвенно "многошпульные" катушки неплохи в качестве бюджетного решения под несколько типов шнуров.Но безусловно проиграют по качеству изготовления обычным,одношпулевым катушкам при одной и той же стоимости.

Такие комплекты часто включают 4 сменные шпули(как правило-пластиковых)
http://piccy.info/view3/938021/1741949cb1e5031301381843070b2af3/

http://piccy.info/

Автор: Алексей 10.1.2011, 10:16

Физический размер катушек

http://piccy.info/view3/938610/c758cab0d931d2ab5fbf033b88b7597d/

#3-#9-#11
http://piccy.info/

#3/4-#5/6-#7/8
http://piccy.info/view3/938612/b2a51f8d0b4234a89006ddab6b6b884a/

Важным фактором при выборе катушки является качество изготовления и подгонки шпули с корпусом.Иначе шнур может "забегать" за бортик шпули,а сама шпуля может тереть об раму катушки,вызывая неприятные ощущения зря потраченых денег.

http://piccy.info/view3/938627/0dba290d31260d10a10e87e0c93182ac/

Вес современных катушек
#3/4 ~140гр
#5/6 ~160гр
#7/8 ~180гр
#9/10 ~260гр

Автор: SIJIG 20.2.2011, 17:58

Важно...
Стандарты более менее подходят если длина удилища не выше 9 футов.
При 9,6 уже нужна катушка на класс выше, при 11 футах возможн и +2 класса будет мало...

Автор: Алексей 20.2.2011, 22:46

SIJIG
Все данные,обобщались для нашего региона.А у нас нет даже таких рек,где стоит применить 10-футовое "нимфовое" удилище с катящейся нимфой.Исключение могут разве составить малые реки в начале весны,но они глубоки для забродки

Автор: SIJIG 20.2.2011, 23:29

Ну 10 футов уже давно считают обычным удилищем, а не удилкой для катания нимф....
Там уже в ходу и 11 и 12 футов...
А 10 ф. у нас очень где есть применять... даже...
Хоть на ГРЕБНОМ канале. хоть на ВОЛЧЬЕЙ, хоть на КОНКЕ.... длина в нахлысте всегда +.... даже когда вокруг кусты и камыш.... и с лодки хорошо....
А если в вейдерах и по пояс в воде, то 10 ф. - меньше и не нужно, а плотики и прочая плав-база - там тоько 10 и 11 иначе не комфортно....
Да и забросы спей семейства они с длиной удилкой деланы...
А коротыши, все что меньше 9ф. - только сухарики гонять для забавы... ( есть правда спецы типа ИВАНА ЕРМАКА с Н.НОВГОРОДА, они ловят по любому и на все), ну 9 ф. компромис конечно явный и вашим и нашим....
Ну у меня на 5-ке ЗЕТ АКСИС стоит катуха 6кл. с весом 160гр. - это уже вес обычного 6/7/8 класса... и баланс удилки все равно в конц сдвинут... вот щас ее переберу малехо посмотрю, что выйдет.... рукоять правда не трогал пока...

Автор: Алексей 20.2.2011, 23:39

Цитата(SIJIG @ 20.2.2011, 23:29) *

Ну 10 футов уже давно считают обычным удилищем, а не удилкой для катания нимф....


А кто считает?Мастера нахлыста?Хм...

а почему тогда чемпионы мира из Чехии участвовали в разработке нимфовых удилилищь,самое длинное из которых 10.2 фут?

Автор: SIJIG 21.2.2011, 0:44

Цитата(Алексей @ 20.2.2011, 23:39) *

А кто считает?Мастера нахлыста?Хм...

а почему тогда чемпионы мира из Чехии участвовали в разработке нимфовых удилилищь,самое длинное из которых 10.2 фут?


В ЧЕХИИ в ходу удилища два в одном и три в одном... почитайте их сайты.
это когда есть дополнительные вставки в удилку 9ф. или 9,9 футов превращающие ее в 10,2 и 11 и выше футов... очень удобное решение.
ТОПАЕШ ПО РЕКЕ и меняеш вставки... это быстрее и практичнее чем носит несколько удилок с собой... думаю и для соревнований такое решение полезно...
ВООБЩЕ поляки и французы выбирают более длиные удилки, чем чехи... видимо ширина рек и условия ловли разные... у пляков уже в ходу 11-12 ф. давно... бланки СДИ рода любят... а у нас и в россии такого нет...
Я вот 10ф. прикупил.... посмотрим... и 11 ну только классом по более есть...

Автор: Алекс (Харьков) 18.3.2011, 18:35

Очередные измышления все того же завравшегося автора
Чехи , как и поляки, как прародители "Чех" и "полиш" нимфинга ( разновидность метода "шот нимф") используют длинные , достаточно своеобразные по строю удилища ( жесткие), чтобы увеличить длину проводки при ловле методом "кратка нимфа" и "долга нимфа".
Французский метод, оригинаторами которого являются французы и итальянцы, применяют еще более длинные удочки потому, что французский метод предполагает применение очень длинных подлесков 4....6 метров и шнур в забросе практически не участвует. Это налагает определенные требования к удилищу как к снаряду, который должен забросить снасть, которая априори не вписывается в весовые критерии системы AFFTA ( AFTMA) для таких классов.
Собственно, процесс заказа Мирославом Махачеком длинных удочек для чехнимфинга ( его разговор с Андрюхой Соколовым) проходил при мне. И Коловские удочки 10 и 10.6 футов получились и некоторое время успешно продавались в Чехии и не только. Сейчас, фирма Hends, разработала свои удочки и заказывает их у Sage.

Автор: Vasiliy 18.3.2011, 19:03

Цитата(Алекс (Харьков) @ 18.3.2011, 18:35) *

Очередные измышления все того же завравшегося автора

Сей автор отметился на российских сайтах,в Киеве,и везде лихо дискутирует.Спецов с подобной патологией мы уже видали,но данный случай тянет на рецидив! nono.gif nono.gif nono.gif

Автор: Алекс (Харьков) 19.3.2011, 7:46

Цитата(Алексей @ 9.1.2011, 23:42) *



Large arbor
Внутренний (большой) диаметр шпули,на который намотан шнур.Большой диаметр имеет больше преимуществ перед "маленьким",в частности в скорости подмотки и укладки(сохранения шнура).Практически все современные производители выпускают катушки с Large arbor.


Алексей
Главное преимущество катушек с Large arbor шпулями состоит в стабильной работе тормоза.

В классической катушке с маленьким диаметром арбора, по мере сматывания шнура и бекинга с катушки
уменьшается плечо приложения силы. Это приводит к тому, что уменьшается и момент, который надо преодолеть тормозу катушку. В конце размотки он (тормоз) становится как бы "избыточным" и чтобы избежать обрыва типета его придется отпускать.
В катушках с большим арбором ( широких), шнур и бекинг как бы укладываются на одном диаметре. По крайней мере диаметр и соответственно момент , который надо компенсировать тормозом меняется мало по мере размотки.

Это главная причина и задумка, по которой Курт Даниэльссон придумал такие шпули.
Конечно, при этом нужно следить за укладкой шнура и бекинга, но опытные нахлыстовики уже делают это "на автомате". Ну и скорость подмотки конечно увеличивается, что бывает не лишним в некоторых ситуациях, особенно лососевой рыбалке.

Автор: Алексей 19.3.2011, 18:58

Цитата(Алекс (Харьков) @ 19.3.2011, 7:46) *

Это главная причина и задумка, по которой Курт Даниэльссон придумал такие шпули.

Благодарю за расставленые точки над i wink.gif и экскурс в историю познавателен
Всегда считал,что больший диаметр появился из-за деформаций шнура намотанного на маленькую ось

А можно пару слов о укладке шнура?В чём тонкость?


Автор: Алекс (Харьков) 19.3.2011, 20:35

Алексей
Ну, у этой новации ( я имею ввиду Лардж арбор шпули) оказалось еще несколько
положительных сторон, поэтому она так и прижилась широко.
Но, как известно, бесплатный сыр бывает в мышеловке..., поэтому отрицательные стороны тоже есть.
Необходимую емкость шпули приходится обеспечивать ее шириной ( собственно от этого и название).
И тут начинаются проблемы, поскольку если не обращать внимание на укладку бекинга и шнура, он будет укладываться бугром и соскальзывать, да и не поместится весь.
На спиннинговых мясорубках и мультах этот вопрос решается конструктивно при помощи осциляции шпули или перемещения лесоукладывателя.
В нахлысте эти системы не прижились, поскольку любой механизм дополнительный снижает надежность всей системы ( катушки).
Поэтому, при пользовании ЛА шпулями надо помогать укладывать бекинг и шнур при намотке, направляя его пальцем. Это прием, который со временем становится привычкой и делается автоматически.
Правда есть "перегибы". некоторые фирмы, из технологических соображений... делают шпули очень широкими и тут бывает трудно совсем с лесоукладкой.
По мнению тех , кто занимается катушками профессионально и экспертов, оптимальная ширина шпули не больше 32...34мм. Дальше уже сложнее с укладкой, хотя это не критично.

Автор: Алексей 20.3.2011, 20:32

Ok,понято!спс!

Автор: SIJIG 21.3.2011, 11:11

И зачем народ мутить и с толку сбивать...
При чем тут надежность тормозов катушки и величина арбора?
Тормоза они и нфиг почти не нужны... ни какие ни надежные не супер надежные...
Только если акул и тарпонов с марлинами ловить на море... но там другие снасти и методы... народ на нахлысовые палки ставит мультипликаторные катушки, а там и тормоза и все остально есть...

БОЛЬШОЙ АРБОР он хорош для качественной укладки шнура, шнур на нем красивее лежит, быстрее наматывать и сматывать...
НУ и про маркетинг надо помнить - НОВАЯ МОДА, всем нужно поменять тип арбора, а то на катушечных заводах будет безработица...

Настоящие мастера уже давно ловят без катушек ВООБЩЕ, есть такие не только в АВСТРИИ, ЯПОНИИ, но и на УКРАИНЕ... в Донецке одного точно знаю....

Автор: Алекс (Харьков) 21.3.2011, 18:22

И снова безграмотное ВРАНЬЕ
Fly Fishing with Doug Macnair:
The Fly Reel - Fact & Fantasy: Part 4©
By Doug Macnair
http://www.landbigfish.com/articles/default.cfm?ID=226

"The latest rage in fly fishing is the "large-arbor" reel. As the name implies, the arbor is large, as depicted here by the Waterworks’ ULA. The traditional fly reel, as you know, utilizes a direct drive. That means one revolution of the spool releases or retrieves a length of line equal to the circumference of the spool’s diameter -- at that point. Said another way, a full spool will release more line in one turn of the spool than the same will when way down into the backing. The consequence? As the circumference of the spooled line grows smaller, the resistance against releasing the line increases. In other words, the drag does not remain constant regardless of the setting. This is why I teach folks to use a minimum drag setting -- just enough to prevent the spool from spinning when stripping line."

ХВАТИТ ВРАТЬ, Учите матчасть.

Автор: SIJIG 23.3.2011, 12:36

Цитата(Алекс (Харьков) @ 21.3.2011, 18:22) *

И снова безграмотное ВРАНЬЕ
Fly Fishing with Doug Macnair:
The Fly Reel - Fact & Fantasy: Part 4©
By Doug Macnair
http://www.landbigfish.com/articles/default.cfm?ID=226

"The latest rage in fly fishing is the "large-arbor" reel. As the name implies, the arbor is large, as depicted here by the Waterworks’ ULA. The traditional fly reel, as you know, utilizes a direct drive. That means one revolution of the spool releases or retrieves a length of line equal to the circumference of the spool’s diameter -- at that point. Said another way, a full spool will release more line in one turn of the spool than the same will when way down into the backing. The consequence? As the circumference of the spooled line grows smaller, the resistance against releasing the line increases. In other words, the drag does not remain constant regardless of the setting. This is why I teach folks to use a minimum drag setting -- just enough to prevent the spool from spinning when stripping line."

ХВАТИТ ВРАТЬ, Учите матчасть.


Сазал продавец катушек и пошел... пошел .... пошел....
А мне приятно... что меня изучают и критикуют... значит в моих постах есть рациональное зерно!!!!

Автор: SIJIG 23.3.2011, 12:38

По вопросу грамотности... кто судьи то?

Автор: OleNord 23.3.2011, 18:36

Цитата(SIJIG @ 21.3.2011, 11:11) *

И зачем народ мутить и с толку сбивать...
При чем тут надежность тормозов катушки и величина арбора?
Тормоза они и нфиг почти не нужны... ни какие ни надежные не супер надежные...


Говорю вам вашими же словами - И зачем народ мутить и с толку сбивать?????????

Скажите честно, вы на нормальной нахлыстовой рыбалке хоть раз были? Зачем народу говорить откровенные глупости? Хорошие и правильные тормоза - НЕОБХОДИМЫ! Без них невозможна красивая рыбалка с тончайшими поводками. Сходите хоть раз на нормальную рыбалку, а потом пытайтесь из себя что-то выдавить... Не рожайте посты высосанные ирз пальца и помутненного сознания!!!

Автор: SIJIG 20.4.2011, 0:36

При чем тут народ?
И тем более тончайший поводок? ВЫ часом со спинингом или матчем не сплутали?
Нормальные нахлыстовики все ручками делают... а остальные катушками и тормозами...

Я реально могу на поймать любую рыбу (размер и вес) с катушкой без тормоза ВООБЩЕ...
проверенно на практике....
И без катушки ВООБЩЕ так-же поймаю... но поводок поставлю толще обычного...

И японцы ловят БЕЗ КАТУШЕК... ВООБЩЕ...

АНГЛИЙСКИЕ катушки в своем большенстве моделей идущих на ихний рынок имеют простую механическую трещетку тормоз... и народ ими ловит на ура...
У меня есть конечно разных катушек в пользовании... и с очень надежными тормозами и с антиреверсом... но вот английскиий тип с почти не слышной тихой трещеткой самое оно...
Не дорогая серия ХАРДИ-ГРЕЙС ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ВЫБОР для не сильно замороченных.

Автор: Алексей 20.4.2011, 7:04

SIJIG,ловить без катушки и тормозов наверное можно...но зачем?
Одно дело если это принцип такой-нехочу и всё.Тут всё понятно.Но если катушки с тормозами не просто не мешают,а порой и помогают,почему бы ими не пользоваться?

Дорэчi,когда говорим за нАхлыст,стоит уточнить,за какую рыбалку идёт речь.Вот паренёк справа...уверен,низа что в этот момент не откажется ни от тормозов ни тем боле катушки smile.gif))

victory.gif
click
Open in new window

Автор: Алексей 20.4.2011, 19:28

Цитата(SIJIG @ 20.4.2011, 1:36) *

Не дорогая серия ХАРДИ-ГРЕЙС ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ВЫБОР для не сильно замороченных.

И вот ещё момент,не раз замечаю в сообщениях фирму Харди-Грейс...
Но такой фирмы не существует.Есть Харди и есть её дочерняя фирма Грейс.Хозяин у убеих,скорее всего один,но сравнивать их неуместно,хотя бы из-за стоимости снастей.
Грейс-"бюджетные" снасти.Харди,позиционируется как "топ".

пс: катушка greys grxi...не выдерживает критики.Бюджетная Вижновская Кома-на две головы выше,по всем параметрам.У grxi по сравнению с Комой,только один плюс-наличие в комплекте 4 шпуль.Правда они пластиковые

ппс: SIJIG,кстати,Алекс(Харьков) разрабатыввал и для Харди катушки wink.gif модель не помню,но стоят запредельно для смертных рыболовов)) Это я к тому,что информация от Александра более чем адекватная,особенно о катушках,которыми он занимается профессионально victory.gif

Автор: Алекс (Харьков) 20.4.2011, 21:32

Алексей, спасибо.
Я действительно разрабатывал для Харди серию катушек Marksman, а также адаптировал под
титановый вариант Zane Ti их серию катушек Zane.
По поводу Харди - Грейс - это действительно одна фирма Харди, менеджеры которой в свое время сделали ( на мой взгляд) грамотный маркетинговый ход и выпускают бюджетные снасти под брендом Грейс. Впрочем, среди удилищ этого бренда есть и очень достойные модели, например Streamflex

Автор: Алекс (Харьков) 20.4.2011, 22:15

По поводу английских катушек:
Анлийская школа очень старая и традиционная. Харди это одни из успешных, известных и традиционных брендов, но корни традиции гораздо глубже и уходят еще в 19 век к мастерам, которые делали "нотингемские катушки", Braddel @son, Dingley, Farlow's, Forrest@son, Milward.....
Отличительной особенностью катушек того времени, как и классической катушки Hardy Perfect было использование в тормозах механизма подпружиненной трещотки с различными ( иногда весьма хитроумными) механизмами регулировки затяжки пружины. Такие тормоза тоже достаточно эффективно поглощали энергию при торможении, но как раз и отличались и отличаются весьма громким и характерным треском. Фактически, многие любители английской классики и предпочитают их за этот звук, такой же характерный, как и "бухтение" мотора Харлея.
Например известный кемпменеджер , гид и редактор журнала Спортфиш , питерский рыболов Алексей Данчуков (Адмирал) любит свой лососевый Харди Перфект и предпочитает ловить им именно
из-за характерного звука тормоза.
Вот, типичный пример механизма Перфекта 1896 года выпуска.
Прикрепленное изображение

Так что "тихий звук" в классических английских катушках - ВРАНЬЕ № 100001

Тормоза для катушек и их "НЕНУЖНОСТЬ"
Это уже не ВРАНЬЕ, а пустая похвальба.
Я уже не говорю о морской рыбалке, где рыбы типа 2...4 килограммовой бонефиш могут совершать длительные забеги по 200...400 метров со скоростью до 50 км час.
Горят даже специально разработанные дисковые тормоза. Известный производитель нахлыстовых катушек Джек Чарльтон выпускает даже шпули со специально спрофилированными лопатками на задней стенке, которые работают как вентилятор и охлаждают тормоза. Руки человека не могум справится с таким.
Опытные лососятники, которые рыбачат регулярно на Аляске на чавычу и на Кольском неоднократно рассказывали о случаях, когда рыбу практически невозможно остановить и обрывы поводков 0.4....0.45 мм вполне обычное явление.
На моих глазах, Максим Скоробогатов один из опытнейших нахлыстовиков России и лососятник с более чем 15 летним стажем, на Коле, в районе Шонгуя , в течение 20 минут имел три поклевки семги. Все они заканчивались 100...150 метровыми спуртами и обрывами.
Многие опытные лососятники , аборигены Кольского, такие как Витя Ильин неоднократно рассказывали о сожженных ладонях и разбитых в кровь пальцах и говорили о насущной необходимости хорошего , надежного тормоза на катушках...

Я этому верю, поскольку сам ловил семгу ( максимальный экземпляр 7 кг) и знаю что это такое.


По поводу Японцев. Очередная ЛОЖЬ №100002
Обычная , классическая Тенкара ( традиционная снасть без катушки) рассчитана на ловлю рыбы не более 1...1.5 кг.
Варианты тяжелой оснастки Тенкара для ловли тихоокеанских лососей требуют невероятного напряжения и более чем часто заканчиваются обрывами и поломками.
Смотрите видео:
http://www.youtube.com/watch?v=5XaojY7rF2M&feature=player_embedded

Автор: Алексей 21.4.2011, 19:21

Саша,познавательный экскурс в историю! good.gif
А Тенкара+лососевые...без комментариев))настоящие самураи))))

Автор: SIJIG 21.4.2011, 20:23

Цитата(Алексей @ 20.4.2011, 20:28) *

И вот ещё момент,не раз замечаю в сообщениях фирму Харди-Грейс...
Но такой фирмы не существует.Есть Харди и есть её дочерняя фирма Грейс.Хозяин у убеих,скорее всего один,но сравнивать их неуместно,хотя бы из-за стоимости снастей.
Грейс-"бюджетные" снасти.Харди,позиционируется как "топ".

пс: катушка greys grxi...не выдерживает критики.Бюджетная Вижновская Кома-на две головы выше,по всем параметрам.У grxi по сравнению с Комой,только один плюс-наличие в комплекте 4 шпуль.Правда они пластиковые

ппс: SIJIG,кстати,Алекс(Харьков) разрабатыввал и для Харди катушки wink.gif модель не помню,но стоят запредельно для смертных рыболовов)) Это я к тому,что информация от Александра более чем адекватная,особенно о катушках,которыми он занимается профессионально victory.gif



Ну по перше.... почему называют фирму ХАРДИ-ГРЕЙС не знаю... но и англичане и америкосы так говорят и пишут при общении между собой... взято у них...

По другэ ... имелась на увази катушка ГХ серии, а там нет ни каких шпуль из пластика и прочего дерьма... все чисто металл... и очень удобная компановка, большой и широкий барабан... только легкие они, на длинные удочки не балансируют как мне нравиться... но это каждому свое....


По третье, не имею понятия чего там Алекс и кому разрабатывал, это все могут быть только слова ничем и ни кем не подтвержденные... У меня вот нормальный токарь глянув на английскую антикварную катушку, очень известной фирмы и выслушав мои пожелания и замечания чего убрать, чего дабавить и что-куда переставить... обещал за пару недель выдать результат...
И цена вопроса вполне демократическая... даже очень и доступна многим...
А устраивать разводняки по катушкам, так мастеров хватает и без САШИ... вашего....

Автор: Алексей 21.4.2011, 20:33

SIJIG,так никто не против конструктивного обсуждения.Просто желательно указывать о какой модели идёт речь
Вот те что сейчас выпускаются,есть 3 вида GX,какая из них? http://fly.greysfishing.com/en-gb/products/reels/reels/
плюс,те что снимаюся или сняты с производства http://fly.greysfishing.com/en-gb/products/reels/discontinued-reels/

Автор: Алексей 21.4.2011, 20:52

SIJIG,и ещё для меня остаётся загадкой,откуда предвзятое отношение к Алексу(Харьков)...
ну допустим,что претензии могут быть у любого,но к чему публичное обсуждение личной неприязни?Объясни пожайлуста wink.gif
Просто постоянно читать безпочненные выпады в его сторону-слегка утомило victory.gif

Автор: Алексей 21.4.2011, 21:02

Цитата(SIJIG @ 21.4.2011, 21:23) *

У меня вот нормальный токарь глянув на английскую антикварную катушку, очень известной фирмы и выслушав мои пожелания и замечания чего убрать, чего дабавить и что-куда переставить... обещал за пару недель выдать результат...

А токарь будет делать новую катушки по чертежам старой?
Или чего то добавлять/убирать в оригинале?

Если по второму варианту,впоследствии стоимость такой катушки будет равна нулю wink.gif Она потеряет свою ценность после "тюнинга"

Автор: SIJIG 21.4.2011, 21:02

Цитата(Алексей @ 21.4.2011, 20:21) *

Саша,познавательный экскурс в историю! good.gif
А Тенкара+лососевые...без комментариев))настоящие самураи))))



Тенкара не тенкара, а довелсь мне пару сезонов ловить головля настоящего... в основном по 6 кил рыбки были, ну пару вынул и на восемь кил... рыбка может и не семга... но прет не по детски после подсечки, да и струя на перекате весной была не слабая...
Сначала пробовали ловить на спининг с без инерционной катушкой, но во первых спининг гнуло в дугу так, что подвести рыбу к подсаку не получалось, во вторых катушка быстро сламалась - отлетела дужка-скоба при рывке рыбы...
Тогда взаял удочку из бомбука, двухкаленку... обычно раньше такие продавали в магазинах.... леску нуль семь.... привязал в глухую, леска по длине удочки (4,5 метра) плюс еще метр.... на конец крючек кованый карповый, ягодку (грузиков и поплавков нет - типа нахлыст....)
и вперед и с песней.... ЧЕМ НЕ ТЕНКАРА?
Очень хорошая вышла снасть.... и сходов не было... зацепил так зацепил....

Да к стати, на КОЛЬСКОМ ловят семгу на похожую оснастку местные аборигены... только удочку берут телескоп стеклопластиковый.... кусок лески.... муха и все получается не хуже... а в большенстве случаев и лутше, чем у приезжих популизаторов нахлыста и особенно тормознутных катушек...




Автор: SIJIG 21.4.2011, 21:08

Катушки английские... с очень тихой трещеткой таки существуют... и у меня в том числе есть такая... и фирма производитель с дремучей родословной ее произвела....
Кому интересно могу показать....
Механика крепления сухарей трещетки там отлична от ПРЕФЕКТА и поддается настройке и по силе сопративления и по силе звука...


Автор: Алексей 21.4.2011, 21:10

Цитата(SIJIG @ 21.4.2011, 22:02) *

Тенкара не тенкара, а довелсь мне пару сезонов ловить головля настоящего... в основном по 6 кил рыбки были, ну пару вынул и на восемь кил... рыбка может и не семга... но прет не по детски после подсечки, да и струя на перекате весной была не слабая...
Сначала пробовали ловить на спининг с без инерционной катушкой, но во первых спининг гнуло в дугу так, что подвести рыбу к подсаку не получалось, во вторых катушка быстро сламалась - отлетела дужка-скоба при рывке рыбы...
Тогда взаял удочку из бомбука, двухкаленку... обычно раньше такие продавали в магазинах.... леску нуль семь.... привязал в глухую, леска по длине удочки (4,5 метра) плюс еще метр.... на конец крючек кованый карповый, ягодку (грузиков и поплавков нет - типа нахлыст....)
и вперед и с песней.... ЧЕМ НЕ ТЕНКАРА?
Очень хорошая вышла снасть.... и сходов не было... зацепил так зацепил....

Да к стати, на КОЛЬСКОМ ловят семгу на похожую оснастку местные аборигены... только удочку берут телескоп стеклопластиковый.... кусок лески.... муха и все получается не хуже... а в большенстве случаев и лутше, чем у приезжих популизаторов нахлыста и особенно тормознутных катушек...

Ну да,получилась тенкара,но при чём тут нАхлыст?Ведь если б это был один вид рыбалки,название тоже было б одинаковое.
Насчёт сломанной дужки...так или катушка маленькая(не для такого веса рыбы) или просто некачественная.У карпятников мясорубки ого-го,т.к. и размер рыбы не киллограм.Каждой рыбе свою снать wink.gif
А насчёт аборигенов...какой пример с них можно взять?Ну ловят-пусть ловят.их этот способ устраивает.Наших к примеру устраивают "стенки" и "пауки",но мы же не агатируем их использовать,верно?

Автор: Алексей 21.4.2011, 21:11

Цитата(SIJIG @ 21.4.2011, 22:08) *

фирма производитель с дремучей родословной ее произвела....
Кому интересно могу показать....

Ну так,фото в студию!И название тоже интересно узнать!

Автор: SIJIG 21.4.2011, 21:18

Цитата(Алекс (Харьков) @ 20.4.2011, 22:32) *

Алексей, спасибо.
Я действительно разрабатывал для Харди серию катушек Marksman, а также адаптировал под
титановый вариант Zane Ti их серию катушек Zane.
По поводу Харди - Грейс - это действительно одна фирма Харди, менеджеры которой в свое время сделали ( на мой взгляд) грамотный маркетинговый ход и выпускают бюджетные снасти под брендом Грейс. Впрочем, среди удилищ этого бренда есть и очень достойные модели, например Streamflex


Удилка СТРИМФЛЕКС действительно интересная... вот как раз обкатываю такую... 3 класс 10 футов...
Очень ничиго... мне она больше СЕЙДЖА нравиться... но с классом не понял... сильно они его занижают. Реально выходит классом под пятерку... если по шнурам мерять...
Хотя игры с классом не новая придумка, похоже это страховка от несчасных случаев при не умелом обращении...

Автор: vetal 21.4.2011, 21:22

Игорь слышал ты сегодня половил отлично в центре города!! Давай отчет гад)))

Автор: SIJIG 21.4.2011, 21:25

Цитата(Алексей @ 20.4.2011, 8:04) *

SIJIG,ловить без катушки и тормозов наверное можно...но зачем?
Одно дело если это принцип такой-нехочу и всё.Тут всё понятно.Но если катушки с тормозами не просто не мешают,а порой и помогают,почему бы ими не пользоваться?

Дорэчi,когда говорим за нАхлыст,стоит уточнить,за какую рыбалку идёт речь.Вот паренёк справа...уверен,низа что в этот момент не откажется ни от тормозов ни тем боле катушки smile.gif))

victory.gif
click
Open in new window


Я ЛОВИЛ потому как тормаза крутые - вышли из строя... рассыпались и часть деталек - утонула... вот, а вокруг тайга, а потом тундра... и вот так я научился ловить без тормозов....

Один мой знакомый катушку забыл дома... но взял шнурок запасной... и когда понял, что попал... не особо расстерялся, ловил весь поход вообще без катушки... шнур наматывал на рукоятку удилища...

Так то вот бывает.


Автор: Алексей 21.4.2011, 21:26

Цитата(SIJIG @ 21.4.2011, 22:18) *

Очень ничиго... мне она больше СЕЙДЖА нравиться...

Ну вот опять! smile.gif Моделей Сейдж вагон и маленькая тележка!))о какой именно речь?

Поясню к чему этот вопрос.Этот форум читают много новичков,и вот как раз им и нужна информация о сравнении,опираюсь на которую,впоследствии смогут выбрать для себя подходящее снасть(удилище,шнур,катушку),как по ттх так и стоимости.

Автор: SIJIG 21.4.2011, 21:30

Цитата(Алексей @ 21.4.2011, 22:26) *

Ну вот опять! smile.gif Моделей Сейдж вагон и маленькая тележка!))о какой именно речь?

Поясню к чему этот вопрос.Этот форум читают много новичков,и вот как раз им и нужна информация о сравнении,опираюсь на которую,впоследствии смогут выбрать для себя подходящее снасть(удилище,шнур,катушку),как по ттх так и стоимости.


РЕЧЬ о ЗЕТ АКСИС серии, на мой взляд самой удачной из ныне выпускаемых СЕЙДЖЕМ....
стоит она больше 500 баксов... кажись 660... ну или рядом...

Сримфлекс мне привозил ЖЕКА ХРОМ, вышло около 420 баксов.

Автор: Алекс (Харьков) 21.4.2011, 21:35

Цитата(SIJIG @ 21.4.2011, 21:23) *


А устраивать разводняки по катушкам, так мастеров хватает и без САШИ... вашего....



І знову Хамство і Невігластво з великої літери + знущання з рідної мови


Харьков 2005
Слева на право

Второй - главный дизайнер по катушкам фирми Hardy-Greys Charlie Norris
Третий - старший менеджер компании Ian McCormack
Сейчас работает в Sonic
Пятый - Дизайнер и менеджер по композитам и удилищам фирмы Chris J.Bond
Шестой - ( это я)

Прикрепленное изображение
Устраивали РАЗВОДНЯКИ по катушкам. В результате, на базе моей титановой модели TR45Ti
появилась серия катушек Marksman, которые производились в Корее и продаются до сих пор.
Кстати, катушку Angel для Hardy проектировал Ari Hart


Автор: SIJIG 21.4.2011, 21:35

Цитата(vetal @ 21.4.2011, 22:22) *

Игорь слышал ты сегодня половил отлично в центре города!! Давай отчет гад)))


И от куда ВЫ все знаете?
Ну ловил, поймал судачков 17 штук, мелкие правда... вот ухи поел и катлеток... доволен....
Вообще это была не рыбалк, а обкатка и подгонка снастей и снаряги...
Пробовал в деле новые носки, ботинки, вейдерсы... шнуры и понятно удилища с катухами... но дня было мало...
ОЧЕНЬ доволен продукцией марки СИМС, шнурами РИО и удилками СТРИМЛЕКС от ГРЕЙС-ХАРДИ и БОБ МЕЙСЕР бланки кастом САМ удочками...

Автор: vetal 21.4.2011, 21:40

Ну.... как всегда))) Че там того Запорожья!!)) То что судачков сожрал почти поверил))) ЗАЧЕТ!!!!

Автор: Алексей 21.4.2011, 21:40

Цитата(SIJIG @ 21.4.2011, 22:25) *

Я ЛОВИЛ потому как тормаза крутые - вышли из строя... рассыпались и часть деталек - утонула... вот, а вокруг тайга, а потом тундра... и вот так я научился ловить без тормозов....

Один мой знакомый катушку забыл дома... но взял шнурок запасной... и когда понял, что попал... не особо расстерялся, ловил весь поход вообще без катушки... шнур наматывал на рукоятку удилища...

Так то вот бывает.

Конечно бывает.Но это исключение из правил,которое лишь подтверждает правило! wink.gif Но,если б катушка не сломалась,ловля происходила б классическим способом,верно?
Никто же не спорит,что можно ловить и без катушки и без тормозов.Но:
1.размер предпологаемой рыбы должен быть соответсвующий(впомним видео японских камикадзе)
2.прежде чем научится ездить без тормозов,сначала лучше практиковаться с оными
3.ко всем крайностям нАхлыста,рыболов должен прийти сам.А в начале "пути",он должен получить базовый или общепринятый курс знаний.
4.на этом форуме,бОльшая часть,только-только постигает(или думает постигать) азы.Соответвенно,переизбыток информации ишь затормозит обучение
5.кто желает углубится и бОльше узнать нюансов,может посетить специализированные сайты. http://muski.ru -всё по муховязанию. http://fffc.ru -техника заброса и всё с ним связанное. http://fly-fishing.ru -очень сильный сайт по практической ловли

Автор: vetal 21.4.2011, 22:23

Ну я наверно один из не многих который знает Игоря с хорошей стороны)) (Игорь
терпи ибо так оно и есть))) Можно встретится всем и на покидушках , которые планировались и бан пожизненный отпадет))
Одно но...я еще ни разу не держал в руках нахлыст(((

Автор: SIJIG 22.4.2011, 3:17

Цитата(vetal @ 21.4.2011, 22:23) *

Ну я наверно один из не многих который знает Игоря с хорошей стороны)) (Игорь
терпи ибо так оно и есть))) Можно встретится всем и на покидушках , которые планировались и бан пожизненный отпадет))
Одно но...я еще ни разу не держал в руках нахлыст(((


КАК это не держал?
у КОСТИКА в мастерской видел нахлысты... понял что и у ебя есть?

А по поводу терпения... так мне вся эта возня по приколу больше и только вот если кто из начинающих захочет войти серьезно в нахлыст, то конечно жалко их время и деньги.
Бо на этом интересном пути их поджидают алчущие славы и денег - КОРИФЕИ УКРАИНСКОГО НАХЛЫСТА, которые по сути сами в нахлысте мало что достигли, ну может пару тройку забросов освоили, но вот комерческий интерес уловили сразу... Мне так-же они не мало чего напихали не нужного и не совсем качественного...
Нахлыстовой школы в УКРАИНЕ нет и возможно не будет в ближайшее время.... или вообще никогда не будет... в РОСИИ ее по сути так-же нет... но там есть спецы и по вязанию мух и по сборке удилищ и по кастингу... ну еще есть не мало реально ловящих рыбу мастеров... Но каждый шел своим путем и говорить о школе нахлыстовой, традициях и т.д. там еще очень рано. Но даже до российского уровня УКРАИНЕ очень и очень далеко....
По сему есть мнение - смотреть и учиться у америкосов, особенно одноручному нахлысту.... и у англичан... там есть на что и на кого смотреть....
МАТЕРИАЛЫ и снарягу ТАК-ЖЕ советую покупать в тех-же краях... и дешевле иногда в разы и качество радует...
И ГЛАВНОЕ нужно понять - нахлыстовая ловля это один из видов рыбной ловли ничем ни хуже и не лучше других видов ... и не сколько не сложнее. Научиться ловить нахлыстом не сложнее чем скажем спинингом... А все эти понты типа нахлыст это элитная снасть, для супер рыбаков придумали барыги (торгаши ) что-бы денег срубить на незнании и не опытности адептов....

По поводу так называемых инструкторов, иногда даже сертифицированых... та же песня. Почему в спининге как-то обошлось без инструкторов и мы все учились ему с детства и за даром... и достигли вполне приличных результатов не отдавая ни кому свои деньги...
А тут бодягу развели, мол ТОЛЬКО сертифицированый инструктор может ВАС чему нибудь научить... ну -ну прямо школа танцев САЛОМОНА КЛЯРА...
И такса - сто баксов за два часа... есть и дороже...
проститутки и те меньше берут... так они хоть губами работают и рискуют заразу смертельную или трудно лечимую подхватить... а семинары всякие - цены то какие?

ХОТЯ ВО ВСЕМ нормальном мире семинары проводят на средства продавцов и производителей, а участники (потребители и покупатели) там охмуряются за бесплатно... и еще и подарки и хавку халявную имеют....
НО НАШИ хохлы всех переплюнули - и товары продают с трех и четырех кратными прибылями... и инструкторы за бабло учат и семинары за наш счет и рыбалку за космические деньги платную... начиная от ЛЮТЯНКИ и продолжая продажей нахлыст туров - вояжей...
КУДА УЖ ТУТ бедному рыбаку податься....

По поводу уловистости и целесообразности.
Если с точки зрения поймать рыбы... то нахлыст уступает по уловистости и спинингу и поплавочной удочке... и иногда довольно сильно уступает... (почти везде, где ловят нахлыстом иные способы лова под запретом ....). Там, где довелось ловить нахлыстом лично мне.... спинингом и удочкой (другими снастями типа закидушка, кораблик...) можно было поймать за то-же время в разы больше рыбы....
Правда, что такая приманка как муха и стримера, с успехом применима и в спининговой и в других видах снастей....
ЕСЛИ с точки зрения чисто спортивной и для расширения кругозора... то тогда конечно да...
ЕСЛИ не ходить на рыбалку в дальние дали за рыбами мечтами... то в наших краях у нахлыста остаеться только спортивный интерес и желание попробывать эту интересную и полезную снасть...

Автор: SAGE 22.4.2011, 8:50

Цитата(SIJIG @ 22.4.2011, 4:17) *

КАК это не держал?
у КОСТИКА в мастерской видел нахлысты... понял что и у ебя есть?

А по поводу терпения... так мне вся эта возня по приколу больше и только вот если кто из начинающих захочет войти серьезно в нахлыст, то конечно жалко их время и деньги.
Бо на этом интересном пути их поджидают алчущие славы и денег - КОРИФЕИ УКРАИНСКОГО НАХЛЫСТА, которые по сути сами в нахлысте мало что достигли, ну может пару тройку забросов освоили, но вот комерческий интерес уловили сразу... Мне так-же они не мало чего напихали не нужного и не совсем качественного...
Нахлыстовой школы в УКРАИНЕ нет и возможно не будет в ближайшее время.... или вообще никогда не будет... в РОСИИ ее по сути так-же нет... но там есть спецы и по вязанию мух и по сборке удилищ и по кастингу... ну еще есть не мало реально ловящих рыбу мастеров... Но каждый шел своим путем и говорить о школе нахлыстовой, традициях и т.д. там еще очень рано. Но даже до российского уровня УКРАИНЕ очень и очень далеко....
По сему есть мнение - смотреть и учиться у америкосов, особенно одноручному нахлысту.... и у англичан... там есть на что и на кого смотреть....
МАТЕРИАЛЫ и снарягу ТАК-ЖЕ советую покупать в тех-же краях... и дешевле иногда в разы и качество радует...
И ГЛАВНОЕ нужно понять - нахлыстовая ловля это один из видов рыбной ловли ничем ни хуже и не лучше других видов ... и не сколько не сложнее. Научиться ловить нахлыстом не сложнее чем скажем спинингом... А все эти понты типа нахлыст это элитная снасть, для супер рыбаков придумали барыги (торгаши ) что-бы денег срубить на незнании и не опытности адептов....

По поводу так называемых инструкторов, иногда даже сертифицированых... та же песня. Почему в спининге как-то обошлось без инструкторов и мы все учились ему с детства и за даром... и достигли вполне приличных результатов не отдавая ни кому свои деньги...
А тут бодягу развели, мол ТОЛЬКО сертифицированый инструктор может ВАС чему нибудь научить... ну -ну прямо школа танцев САЛОМОНА КЛЯРА...
И такса - сто баксов за два часа... есть и дороже...
проститутки и те меньше берут... так они хоть губами работают и рискуют заразу смертельную или трудно лечимую подхватить... а семинары всякие - цены то какие?

ХОТЯ ВО ВСЕМ нормальном мире семинары проводят на средства продавцов и производителей, а участники (потребители и покупатели) там охмуряются за бесплатно... и еще и подарки и хавку халявную имеют....
НО НАШИ хохлы всех переплюнули - и товары продают с трех и четырех кратными прибылями... и инструкторы за бабло учат и семинары за наш счет и рыбалку за космические деньги платную... начиная от ЛЮТЯНКИ и продолжая продажей нахлыст туров - вояжей...
КУДА УЖ ТУТ бедному рыбаку податься....


О чем бы мы не говорили-мы всегда разговариваем о деньгах. (Древнее высказывание)



Автор: SIJIG 22.4.2011, 20:42

Ну правельно... ДЕНЬГИ они как мерило ... все можно в них измерить, но правда не все можно за них купить, ну почти НЕ ВСЕ...

Автор: SIJIG 22.4.2011, 20:57

Цитата(Алексей @ 21.4.2011, 20:52) *

SIJIG,и ещё для меня остаётся загадкой,откуда предвзятое отношение к Алексу(Харьков)...
ну допустим,что претензии могут быть у любого,но к чему публичное обсуждение личной неприязни?Объясни пожайлуста wink.gif
Просто постоянно читать безпочненные выпады в его сторону-слегка утомило victory.gif


Да, есть малехо... но это не предвзятость...
Это типа мое отношение к группе товарищей по причинам указанным в предыдущем посте....
Очень трудно находить общий язык с людьми, для которых нахлыст - бизнес и способ заработать...
Хотя если взять росиян, америкосов и англичан, то там даже наоборот выходит...
Наверно это особенности хохляцкого менталитета... не могу пока сам понять.

Автор: SIJIG 22.4.2011, 20:59

Цитата(Алексей @ 21.4.2011, 20:33) *

SIJIG,так никто не против конструктивного обсуждения.Просто желательно указывать о какой модели идёт речь
Вот те что сейчас выпускаются,есть 3 вида GX,какая из них? http://fly.greysfishing.com/en-gb/products/reels/reels/
плюс,те что снимаюся или сняты с производства http://fly.greysfishing.com/en-gb/products/reels/discontinued-reels/



Да вот такая - http://fly.greysfishing.com/en-gb/products/reels/reels/gx300-reel/
Вполне за свои деньги... могу дать потрогать...

Автор: SIJIG 22.4.2011, 21:10

Цитата(Алексей @ 21.4.2011, 21:02) *

А токарь будет делать новую катушки по чертежам старой?
Или чего то добавлять/убирать в оригинале?

Если по второму варианту,впоследствии стоимость такой катушки будет равна нулю wink.gif Она потеряет свою ценность после "тюнинга"


Алексей, не юморите... ТЮНИНГ он для того и ТЮНИНГ что-бы из серийного и обыденного сотворить уникальное и ценное...
Да, тюнингом можно как и улутшить так и ухудшить объект тюнинга... все зависит от мастера и дизайнера...

ВЫ ЖЕ НЕ ВИДЕЛИ ни моих удочек ни моих катушек?
ОТКУДА ЗНАЕТЕ, ЧТО ЦЕНА У НИХ УПАЛА?
Посмотрите сначала, попробуйте... а потом скажете, где и за какие деньги сможете купить или такое самое или поинтересней...
У меня в пользовании практически нет серийных снастей.
ВСЕ или тюнингованое или изначально сделанное по моему заказу... или купленое с рук в уже тюнингованом виде...

Автор: ПЕС 23.4.2011, 15:04

Всем привет и с Праздником.
Игорь,а Вы еще не устали от собственного негатива и мягко говоря некомпетентной инфы которую щедро сеете везде по нахлыстовым общалкам причем помноженной на раздутое самомнение и болезненное самолюбие с непомерными понтами? Вы уж если что-то говорите используя так любимый Вами капс лок хоть приводите источники информации и доказы, при этом не пропадайте из дискуссий где вас потыкали носом в Вашу же некомпетентность и имейте смелость признать ошибку . А то ведь начинающие нахлыстовики, которых Вам так жалко таки поверят Вам))) и тогда их и вправду нужно будет жалеть.
А негатив в отношении некоей группы у Вас по другой причине-просто сообщество нормальных нахлыстовиков Вас вот так сходу не приняло и не восприняло и только благодаря тому что Вы уж слишком энергично сыплете перлами сознания один другого краше при этом беспрестанно оскорбляя и "растопыривая пальцы" где надо и где не надо.
Вот и вся причина Вашего Игорь негатива-просто больное самолюбие.
При всем при том,я склонен считать,что Вы не плохой человек и вполне хороший рыболов,говорят спинингист очень грамотный,охотно верю.
И если мне пришлось выразиться не лицеприятно о Вас,что ж простите,но говорю то что думаю и вижу,намерений обидеть или оскорбить не было, просто Ваши оскорбления в адрес людей которых уважаю уже терпеть не могу. Прекращайте Игорь общение в прежней манере и начните все заново, тогда все и наладится.

З.Ы. приношу свои извинения коллегам и админам за то что так начал общение на форуме,но терпець урвався)))

Автор: SIJIG 23.4.2011, 20:45

Ну опять понеслось... про меня любимого...
УВ. ПЕС... ну можно и в личку было написать... я бы даже не поленился... ответил...
Нет у меня ни какого болезненого самомнения...
Просто я нормально разбераюсь в рыбалке, люблю и умею ловить рыбу... и она наверное любит ловиться мне...
И как говорят - РЫБАК РЫБАКА видит из далека...
Так вот у меня есть свои критерии оценки в выборе НАСТОЯЩИХ РЫБАКОВ... на мой взгляд конечно.
СООТВЕТСТВЕННО И МАНЕРА ОБЩЕНИЯ будет разная... но это мое ЛИЧНОЕ право... выбирать КТО МНЕ НРАВИТЬСЯ А КТО НЕТ... и с кем и как говорить...
А по поводу моего умения и в нахлыстовой ловле и в постройке и оснастке нахлыстовых снастей... ну не знаю, даже... как и оценку дать всему что умею и чем ловлю... да и нет у меня реальной возможности сравнится в нахлысте - нет с кем... вот если толко летом все ляжет по плану, то на КОЛЬСКОМ попаду на соревнования, посмотрю что народ реально умеет и тогда уж видно будет, что к чему... Да и то если повезет ....
Но там где бывал и ловил рыбу задних ни пас... и по количеству хвостов пойманых оставался ЧАСТО в лидерах... хотя к этому и не стремлюсь, просто так само выходит... ловим вроде все вместе, а рыбы потом у меня бывает и больше... очень радуюсь если удается сходить на рыбалку с рыбаком который реально меня обловит... мне это очень помогает в дальнейшем развитии и росте мастерства...как бы интерес спортивный появляется, но такое бывает к сожалению не часто...
Ну вот к примеру сегодня... ловим судака с лодки на спининг... я в этом году первый раз на такого вида рыбалке... Ловим на трех лодках рядом... в одной ловит местный корифей - ДИМА ЛЕСОВОЙ... человек практически живет на воде и на рыбе, ловит ее чуть не каждый день...
РЕЗУЛЬТАТ у ДИМЫ два судачка до кила... У меня 26, пятеро из котрых от 1,8 до 2,5 кила, остальные такая же мелочь.... ловили на одной точке... НА третей лодке результаты не знаю точно, но возможно нулевые... ребята уехали без коментариев, а визуально мы не видели что-бы они чтот-то вываживали.
Летом на сплаве ловили хариусов, я был первый раз в жизни на хариусовой речке и первый летний сезон ловил нахлыстом... результаты таие...
Старший группы рыбу не ловил почти, хотя и очень хороший рыбак... у него свои заморочки были...
Еще был в группе ас по хариусам... прожил реально в тайге много лет... но он ловил на кораблик столко сколько ему было нужно...
По окончании похода у меня оказалось больше всех пойманой рыбы
По снастям - покажи свои, я покажу свои... и тогда посмотрим кто в чем и как разберается...
ВОТ ТАКИЕ У МЕНЯ ПОДХОДЫ К РЫБАЛКЕ И РЫБАКАМ.... обловиш меня на рыбалке - БУДУ УВАЖАТЬ... собереш снасть и снарягу лутше чем это смог сделать я - БУДУ УВАЖАТЬ...
А ловить рыбу и рыбаков на сайтах в интернете... это не стоит уважения, с моей точки зрения...

Автор: Алексей 23.4.2011, 20:46

Привет!Всех с Праздником!
Игорь,полностью поддерживаю предыдущего автора wink.gif А от себя добавлю:

В 2006 году,изрядно намучавшись с забросом(нифига не получалось) появилась мысль завязывать с этом сложной(на тот момент) снастью...ну а какой смысл,если в Запорожье,неукого учится,и как быть дальше незнал.Но вскоре "появился" интеренет,и через общалку узнал,что в мае 2007,под Ужгородом,ребята организовывают целый семинар посвященный нахлысту!И первый кто выложил эту информацию был Алекс(Харьков).Это был прорыв!Т.е. можно не просто научится забросу,муховязанию,ловли ,а ещё встретить "вживую" тех,чьи статьи читал и видел лишь в журналах!Среди них были : Андрей Соколов,Игорь Тяпкин,Александр Каплун,Григорий Бурденко,Владимир Гудов,Мирослав Махачек,Яромир Карафиат,Виктор Цетковский!Это был прорыв для Украины!;)
Игорь и Андрей обучали всех желающих забросам двуручника.Хотя это и не планировалось,но его захватил Андрей,за что ему отдельная благодарность,за подсаживание на наркотик )))
У Алекса,каждый мог узнать объективную информацию о своей катушке.Просто показываешь с просьбой рассказать о ней...и тебе рассказываютwink.gif в мельчайших подробностях,все её "за" и "против"...неужели это плохо?Человек,предоставляет объективную информацию о продукте,а ты сам решаешь,что для тебя важно а что нет.При этом он не продаёт и не покупает ничего у тебя,откуда мысли о барыжничестве?
И НИОТКОГО я не услышал категоричного мнения об удилище,катушке,шнуре.Ни один из инструкторов,не говорил,что вот эта удочка супер-а эту даже в руки брать не стоит....Может это о чем то свидетельствовать?
Все участники и организаторы остались довольны этим мероприятием.Была тёплая атмосфера и прекрасное окружение.И представь...за 3 дня,организаторы взяли аж по 500гр с каждого!В которые вошло всё,начиная от транспортировки от Ужорода до реки(30-40км) и заканчивая отличным питанием на природе все 3 дня.
Что бы собрать таааакое количество инструктров и просто профи-нужно приложить немалые усилия,знание и терпение!А потом это всё и провести на должном уровне!Т.к. приблизительное количество желающих принять участие со всей(!) Украины превысило 50 человек!
А знаешь имя,одного из непосредственных организатора этого действа?Или намекать не стОит?wink.gif

тут можно посмотреть отчёт и фото с семинара на р.Лютянке в 2007году
http://www.kola-salmon.ru/cpg/thumbnails.php?album=113&page=1
http://www.kola-salmon.ru/cpg/thumbnails.php?album=113&page=2
http://www.perecat.com/forum/viewtopic.php?t=170&sid=4327cec6dd7291f87bd06afcbcd4b9c1

пс:на реке,Гарик поведал тайну,что прежде чем он начал участвовать в дисскусиях,ездить по семинарам,обучать и т.д. он лет 10(!)изучал "предмет"!Молчал и слушал всё о чём пишут более опытные нахлыстовики.Я решил что в его опыте есть правда...как в поговорке:"молчи дурак-умней казаться будешь"

Автор: SIJIG 23.4.2011, 22:03

Вот мы о разном подходе к рыбалке говорим...
Я понимаю, что вот так просто прийти одному на речку с новой снастью и поймать рыбу кажеться не просто, а порой и не возможно...
НО В ЭТОМ есть свой кайф...
В далеком далеком детстве... мне захотелось поймать рыбу на удочку... как это правильно делают мне никто не показывал и не мог показать... из моих друзей одногодок еще ни кто рыбу не ловил... и на речку не ходил... папа у меня не рыбак ...
Вообщем пошел я через дорогу в рыболовный магазин... тогда их было мало... но один- самый большой я видел каждый день из окна своей комнаты... и проводил там возле витрин много времени ...
КУПИЛ набор - леска, крючек, грузик и поплавок... срезал в лесочке прутик привязал, червяков накопал... и пошел ловить рыбу... сам один... как забрасывать удочку, вязать леску, одевать червяков и все прочие примудрости - доганял САМ... и никто меня не учил... но со своей первой рыбалки я шел довольный и нес улов - бычков и окунцов...
Спининг так-же освоил сам и первый спининг собирал сам из удочки бамбуковой... и было это в пятом классе... причем кольца не только изготовил сам из проволоки, но и правильно расставил и приматал... и без постороней помощи книжек и картинок....
Когда начал собирать по настоящему серьезные спининги уже был интернет...
Нахлыст прсто купил комплект (удилище и катушка СЕЙДЖ) , собрал и пошел на речку... и не было у меня проблем с забросами все летело... ничего не путалось.... да не НА 30 метров... но на 20 легко... причем на реальной рыбалке мне было надо всего лиш 9-10 метров заброса...
Двуручник от МЕЙСЕРА собрал... супер удочка... пошел на пляж городской попробывал покидать в стиле ЭДА ВОРДА (посмотрел фильм на диске) - все летит даже в ветер... и проблем не вызывает....
Летом в АСТРАХАНИ мой товарищ из МОСКВЫ реально на стадионе и потом на речке обучал за пятнадцать минут нахлыстовому забросу детей и взрослых впервые увидевших нахлыст... через час они все нормально броски выполняли оверхедом и все летело и ничиго на запутали и не оборвали...
Реально я не видел еще человека, кто хочет, но не может ловить рыбу нахлыстом... хотя такие есть наверняка, судя по постам на форумах... но ведь есть же люди и не умеют плавать и на велосипедах не все могут и на автомобилях... значит не всем дано...
Ты вот САМ не можеш собрать себе правильно удочку.... хотя имееш помощь от В. и К. плюс интернет... могу показать свою первую собраную удочку.... без всякой помощи... только на основании инструкции и рекомендаций производителей матерьялов. И пары советов в интернете человека, известного в РОССИИ мастера, у которого купил бланк и кольца...
По поводу хороших снастей и почему инструктора так называемые о них не говорят...
Предполагаю, что по таким причинам:
1. САМИ их не имеют и потому ничего сказать и не могут.
2. Имеют интерес в продвижении одной (нескольких) выбраной торговой и марки, а про остальные либо умалчивают либо дают негатив... например марка СЕЙДЖ и ЭКСТРИМ ЭКСПЕДИШН...
3. Хорошие снасти стоят не малых денег и даже если их и рекомендовать к применению это только может напрячь и отпугнуть новичков от нахлыста, спининга и т.д.
4. РЕАЛЬНО для того что-бы поймать рыбу - можно и прут из лозы вырезать... хорошая снасть это идеология и возможно уже и фанатизм с признаками маниакальной одержимости... вообщем душевная болезнь...

Как лично я дошел до такого состояния... да очень просто. Знаете как становятся наркоманами? Вот так и меня подсадили... на хорошие снасти. Просто на рыбалке в КИРОВОГРАДСКОЙ области ОДИН РЫБАК , ранее мне не знакомый предложил мне немного половить хорошим комплектом... Спининг от Г.ЛУМИСА, катушка от ДАЙВЫ топовая и шнурок соответственно... после пары забросов я буквально прозрел.... Так наверно прозревает хороший водитель-автолюбитель когда из ТАВРИИ на которой ездил лет десять садиться за руль нового МЕРСА....
И если ВЫ не видите разницы в качестве снастей, как впрочем и автомобилей, значет ВАШ уровень мастерства и состояние души к этому еще не готовы...

Автор: SIJIG 23.4.2011, 22:37

Да, ПО ПОВОДУ Гарика Т.
Лично с ним не знаком, несколько раз переписывался через интернет... фильмы его все посмотрел из интереса и любопытства.
Знаю людей, кто знаком с ним лично...
Его достижения в нахлысте за 10 лет меня не впечатляют... такого можно достичь и за три года без напряга или за два если поставить цель....
Как именно рыболов он особых успехов не достиг, рыбу конечно ловит... но на среднем уровне...
ПРИЗОВ и медалей на сколько мне известо, он серьезных не завоевывал в рыболовном спорте, т.е не спортсмен... (хотя это может и плюс ему...)
Мушки вяжет, но опять таки на среднем уровне ....
ОБУЧАЕТ нахлысту? Возможно у него есть талант педагога... но причем тут рыбалка?
Фильмы снимает... молодец... мне его фильмы смотреть интересно... но трудно... нудные они... так и хочется на ускореный режим перейти...
Много ездит по семинарам, общается, популизирует нахлыст.... ну значит ему так нравиться, это его выбор, но к рыбалке это имеет только косвенное отношение... правда иногда в поездках рыбу таки ловит... и отпускает...
КОНКРЕТНЫЙ пример хотите из жизни?
Мы собирали группу на ловлю гольца арктического... как и на что ловить его нахлыстом... никто толком не знал... Спросили Гарика... он посоветовал свои любимые вулибагеры... навязали. Поехали ловить... за месяц никто из группы на такую приманку эту рыбу не поймал...
Больше скажу, я на вулибагеров до сих пор не одной рыбы не поймал.... нет наверное на них поймать таки можно, мушка то вообщем то ходовая и рабочая... просто у меня есть мухи которые ловят много лутше чем вулибагеры и я ловлю на них... так и ношу коробку вуликов навязаных по совету ГАРИКА и оказавшихся не востребоваными....
Ну можно конечно возразить, что если бы ГАРИК ПОЕХАЛ С НАМИ, ТО НАВЕРНЯКА НАЛОВИЛ БЫ ГОЛЬЦОВ НА собственоручно и правильно связанные вулики... Да, может быть и так... конечно...

ОТСЮДА вывод - НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА, а пробуй и добивайся результатов сам....
Я таки поймал этих гольцов, правда на свой собственый вариант снасти, придуманый на месте и созданый из подручных матерьялов... ребята поймали на спининг, но я поймал больше и более крупных... еще было много сходов... рыбка не детская оказалась... поводок из лески 0,8 уделывала на раз... куда там сомам нашим...

Автор: Алекс (Харьков) 23.4.2011, 22:44

Для справки, всем остальным ребятам, которые читают этот форум:

Спортивный нахлыст ( т.е. речь идет о специально подобранных удилищах, шнурах и чуть ли не ежедневных занятиях ). Приведенные ниже результаты как правило достигаются использованием техники
двойного подтягивания, что , обычно, новички еще делать не умеют.

Итак, результаты Fly Day 2010 год, дисциплина Five Far ( т.е. стандартніе снасти пятого класса)
В категории А ( мастера)
1 место Дмитрий Боровков (Эстония) - 33,82 метра. между прочим сертифицированный инструктор EFFA и в том числе один из четірех сертифицированных инструкторов по двуручнику из стран в бывшем СССР.

2 место Володя Тюрин - 33.26м. Также прекрасный инструктор FFF , рыболов, который объездил много рыболовных мест по миру и работает в СпортФише, да и просто прекрасный человек.

Запомнили результаты? И это максимум, который показали ребята, которые тренируются годами, днями и часами.

Что же начинающие ( если их так можно назвать) .
1 место -Гречанников Андрей - 30.32 метра ( к сожалению не знаком)
2 место - Адаменко Илья - 28.34 метра. замечательный парень и спортсмен, который постоянно учится и посещает практически все нахлыстовые мероприятия. В том числе был и на семинарах в Харькове, в прошлом году на Флай дее в Киеве и в этом году зарегистрировался снова.
Приезжает постоянно вместе с женой и практически грудным ребенком. Причем жена Кристина тоже отличная спортсменка и прекрасный кастер и принимает участие в соревнованиях.
На флайдее в Москве она показала результат 24 метра и заняла первое место в дивизионе С.

Повторюсь. Речь идет о спортивных результатах, которых люди добиваются в сравнительно комфортных условиях , при использовании техники двойного подтягивания. специальной подстилки для раннинга под ногами......

Теперь у вас есть реальная информация, для оценки ПАЛЬЦЕВАТОСТИ тех, кто запросто "бросается" метрами, килограммами....направо и налево.

Автор: SIJIG 23.4.2011, 22:49

ВСЕХ С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ!
МИРА и БЛАГОДАТИ.
ЗДОРОВЬЯ И ЛИЧНОГО СЧАСТЬЯ.
ПРОЗРЕНИЯ И ПОНИМАНИЯ.

Автор: SIJIG 23.4.2011, 22:58

Цитата(Алекс (Харьков) @ 23.4.2011, 22:44) *

Для справки, всем остальным ребятам, которые читают этот форум:

Спортивный нахлыст ( т.е. речь идет о специально подобранных удилищах, шнурах и чуть ли не ежедневных занятиях ). Приведенные ниже результаты как правило достигаются использованием техники
двойного подтягивания, что , обычно, новички еще делать не умеют.

Итак, результаты Fly Day 2010 год, дисциплина Five Far ( т.е. стандартніе снасти пятого класса)
В категории А ( мастера)
1 место Дмитрий Боровков (Эстония) - 33,82 метра. между прочим сертифицированный инструктор EFFA и в том числе один из четірех сертифицированных инструкторов по двуручнику из стран в бывшем СССР.

2 место Володя Тюрин - 33.26м. Также прекрасный инструктор FFF , рыболов, который объездил много рыболовных мест по миру и работает в СпортФише, да и просто прекрасный человек.

Запомнили результаты? И это максимум, который показали ребята, которые тренируются годами, днями и часами.

Что же начинающие ( если их так можно назвать) .
1 место -Гречанников Андрей - 30.32 метра ( к сожалению не знаком)
2 место - Адаменко Илья - 28.34 метра. замечательный парень и спортсмен, который постоянно учится и посещает практически все нахлыстовые мероприятия. В том числе был и на семинарах в Харькове, в прошлом году на Флай дее в Киеве и в этом году зарегистрировался снова.
Приезжает постоянно вместе с женой и практически грудным ребенком. Причем жена Кристина тоже отличная спортсменка и прекрасный кастер и принимает участие в соревнованиях.
На флайдее в Москве она показала результат 24 метра и заняла первое место в дивизионе С.

Повторюсь. Речь идет о спортивных результатах, которых люди добиваются в сравнительно комфортных условиях , при использовании техники двойного подтягивания. специальной подстилки для раннинга под ногами......

Теперь у вас есть реальная информация, для оценки ПАЛЬЦЕВАТОСТИ тех, кто запросто "бросается" метрами, килограммами....направо и налево.


Я ТАК ПОНЯЛ КАМНИ В МОЙ ОГОРОД...
Только если не ошибаюсь, на таких соревнованиях спортсмены бросают снастью и шнуром полученым у организатора?
ИЛИ ИМЕЮТ ОГРАНИЧЕНИЯ ПО ВЕСУ ШНУРА и классу снасти?

ЕСЛИ ТАК, то это сильно меняет дело... и возможно я бы и кинул ихней снастью, а может и нет - надо пробовать...
Но у меня СВОЯ СНАСТЬ и свои взгляды на ее компоновку... и летит все нормально и стабильно... почему так - ветер, сильный ветер... и для ловли в таких условиях есть наработки... но их запрещено использовать в условиях спортивных состязаний...
И полилидеры я часто пользую сильно тонущие... для них опять таки особый подход нужен...
РЕАЛЬНО на 10 ф. 3 класса СТРИМФЛЕКСЕ стоит шнурок (ГОЛОВА) - ВИНДКУТЕР РИО СФ-9 спей шнур для двуручников... (покупал кажись у АЛЕКСЕЯ?)...
А СЕЙДЖ ЗЕТ АКСИС пятого класса 2,7метра, со шнурком ОПТИ СТРИМ ВФ-6 (200 грейн) от ЛУППА.... о нем и шла речь в моем посте... только инвалид не сможет оверхедом з двойной тягой кинуть за 20 метров.... оно само все летит... даже кольцевым и то - голова с ранингом 10-12 метров и подлесок с поводком 3,5 метра уже выходит 15 метров.... и это без посыла и выстреливания... просто кольцо с воды... и все летит...

ЧЕ ВЫ ДЕЛАЛИ В НАХЛЫСТЕ 10 ЛЕТ И БОЛЬШЕ, ЕСЛИ НА 20 метров ШНУРОК ПОСЛАТЬ ДЛЯ ВАС - ПРОБЛЕМА?

Что значит новичек не умеет делать двойную тягу?
Полный бред. Я когда пришел на первую тренировку сначала научился оверхед делать с двойной тягой (через час тренировки все уже летало, только без мушки конечно), а потом уже без... мне так выходило легче, особенно отрывать шнур от воды (подымать)... раз второй рукой потянул и он уже в воздухе и летит ... быстро... а шнурочек то тяжелый по отношению к классу удочки...
Да, начинал сразу на воде, ни каких лужаеК, полянок и стадионов со спортзалами... все в реальных условиях и сразу....

Автор: ПЕС 24.4.2011, 1:49

Игорь,да полноте))) самомнение есть и самолюбие весьма болезненное. angel.gif
Я охотно верю что Вы отличный и удачливый рыболов-это замечательно. Еще вижу что пытливый и не признающий(якобы) авторитетов экспериментатор.Отлично-у каждого свой путь. Я тоже большую часть шишек набивал сам учился самостоятельно в основном(не потому что я такой орел,просто в моем городе я больше нахлыстовиков не знаю кроме тех кого впоследствии сам подсадил))),но Самому увы за короткую жизнь не добиться всего что хочется постичь, любой человек совершенствуется в социуме.,поэтому с некоторых пор учусь и люблю учиться нахлысту везде где только есть возможность.
Это из позитивного.
Из негативного-
Регулярно пишете глупости на нахлыстовую тему и сырую неусвоенную толком инфу жутко искажаете и выдаете как истину с видом мега знатока,Зачастую допуская ляпы в элементарных вещах.
------------------------------
Если желаете доказательств без труда приведу не единичные факты. Из последнего)))- на удочке 3 класса стоит шнур (голова)))9 класса от двуручников))) Может все же подлесок точнее полилидер? Идея не ваша и не нова, но плотненько ее развитию уделил внимание Ваня Ермаков и с удовольствием используют многие.

Постоянно намекаете используя доказательством своей правоты или примером в полемике на неких знакомых которые суперпрофи не называя конкретных имен,но от их имени или о них пишете скажем так ерунду.

рассуждаете о людях которых не знаете лично,не знаете их уровня и при этом критикуете их безосновательно.
---------
Нужны факты?

регулярно бахвалитесь своими мега суперэксклюзивными снастями/снаряжении и имеете при этом мнение о любых снастях которыми не владели и в руках не держали даже. При том что как кастер Вы просто не способны(в силу того что объективно мало пробовали разные снасти и в принципе мал стаж) их оценить кроме как по ценнику простите за каламбур.

Любите покичиться перед коллегами украинцами которым не довелось своим мега знанием и опытом рыбалок в дальних далях и ловлях рыбы не имеющейся в наших краях.Вы даже статейки тискаете об особенностях ловли этих рыб на основании одной поездки.
Про мега суперуловы молчу-это нормально для рыбака)))
При этом Вы безостановочно сетуете на жадных барыг и дорогие семинары и говорите как же айяйяйнехорошо что они зарабатывают нахлыстом. и тут же про истинный нахлыст и правильный за 30000 к нему подход.
То пишете о том что нахлыст это мегасложно-то ничего особенного, как 2 пальца))) то это не элитно,то ловля в средней полосе это эрзац. определитесь уж)))
-------------------------------------------------
Игорь Вы искренне считаете что все те украинцы кому Вы вещаете ходят в ОЗК и не видели снастей лучше ТИКИ)) ,а ловят исключительно лягушек?

Постоянно используете КАПСЛОК-думаете от этого звучите убедительнее))))

Постоянно спорите не зная оппонента и не представляя его опыта. изза чего нередко попадаете в глупые ситуации.
--------------------------------------
нужны факты?

я бы мог еще продолжать-но закончу тем что общаетесь часто хамски просто и это худшее из всего.

Конечно можно и даже нужно иметь свое мнение,не соглашаться с чем-то и критически относиться ко всему,спорить и т.д. С Вами вполне интересно было бы общаться. И нравиться всем не надо,чай не красна девица,но как говорил мой ротный-"мальчики от ругани портится цвет лица" ))))
И иметь свое мнение о людях Ваше право,вот только в свете вышеизложенного какова цена этому мнению????? А в спорах и полемике нужны фактура и аргументы.Ну и уважение к собеседнику даже если позиции разные.Или вы из тех кто считает свое мнение единственно верным и истинной в последней инстанции и девиз Ваш все п...сы,а я Д"Артаньян?

И кстати, двойную тягу Вы делать правильно не умеете,уверяю Вас и уж точно не умели как Вы говорите в первый же день занятий ))) Могу доказать в любой момент.
А голец арктический на вулли багера ловится офу...нно))) Хотя мож у Вас там особый какой был привереда.

Автор: Vasiliy 24.4.2011, 8:00

Цитата(SIJIG @ 23.4.2011, 23:49) *

ВСЕХ С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ!
МИРА и БЛАГОДАТИ.
ЗДОРОВЬЯ И ЛИЧНОГО СЧАСТЬЯ.
ПРОЗРЕНИЯ И ПОНИМАНИЯ.


ВОИСТИНУ ХРИСТОС ВОСКРЕС,ИГОРЬ! Пусть наделит он ТЕБЯ(!) ПРОЗРЕНИЕМ И ПОНИМАНИЕМ и будет ТЕБЕ(!) МИР И БЛАГОДАТЬ! Человек велик тогда,когда он осознал своё величие,т.е. когда он самодостаточен.Недобрые споры,которые тебе так по душе,показывают на острый дефицит именно САМОДОСТАТОЧНОСТИ!Может ты живёшь не той жизнью,какой тебе,истинному,следовало бы жить? Добра и удачи тебе,ЧЕЛОВЕК!!! king.gif ---- angel.gif ---- good.gif

Автор: Vasiliy 24.4.2011, 8:07

Цитата(ПЕС @ 24.4.2011, 2:49) *

Игорь,да полноте))) самомнение есть и самолюбие весьма болезненное. angel.gif

Всех с праздником! Мужики,а не кормите вы Тамагочи,неровён час?Чо-то уж больно схоже. download.gif , angry2.gif

Автор: SAGE 24.4.2011, 8:12

Цитата(SIJIG @ 23.4.2011, 21:45) *


Ну вот к примеру сегодня... ловим судака с лодки на спининг... я в этом году первый раз на такого вида рыбалке... Ловим на трех лодках рядом... в одной ловит местный корифей - ДИМА ЛЕСОВОЙ... человек практически живет на воде и на рыбе, ловит ее чуть не каждый день...
РЕЗУЛЬТАТ у ДИМЫ два судачка до кила... У меня 26, пятеро из котрых от 1,8 до 2,5 кила, остальные такая же мелочь.... ловили на одной точке... НА третей лодке результаты не знаю точно, но возможно нулевые... ребята уехали без коментариев, а визуально мы не видели что-бы они чтот-то вываживали.

ВОТ ТАКИЕ У МЕНЯ ПОДХОДЫ К РЫБАЛКЕ И РЫБАКАМ.... обловиш меня на рыбалке - БУДУ УВАЖАТЬ... собереш снасть и снарягу лутше чем это смог сделать я - БУДУ УВАЖАТЬ...
А ловить рыбу и рыбаков на сайтах в интернете... это не стоит уважения, с моей точки зрения...

Так запрет же. Или он только для таких как я? Какие лодки,какие судаки, батенька?. Ведь запрет. rtfm.gif
Всех с праздником. Христос воскрес!

Автор: SIJIG 24.4.2011, 9:18

Цитата(SAGE @ 24.4.2011, 8:12) *

Так запрет же. Или он только для таких как я? Какие лодки,какие судаки, батенька?. Ведь запрет. rtfm.gif
Всех с праздником. Христос воскрес!


ЗАПРЕТЫ придумали люди... и все это от лукавого... в природе есть гармония... рыбу надо ловить тогда, когда она нужна... для питания... и когда она ловится... и ловить столько, сколько будет достаточно для удовлетворения своих потребностей в пище.... Я РЫБОЙ НЕ ТОРГУЮ и соседям не раздаю....
Плучаю тройной кайф - день перед рыбалкой - подготовка и настройка снасти, разработка стратегии и тактики предстоящей рыбалки.... сама рыбалка - проверка и испытание новых идей и наработок.... вкушение блюдов из рыбы (не поверите я еще и классный кулинар к тому-же и гурман....)
ВОТ такое у меня отношение к рыбе и рыбалке... думаю, что вполне нормальное, господь создал рыбов, для того что-бы питать ими человеков! Читайте библию...

А вот. то что на реке полно сетей по километру и более длиной, это очень плохо и досадно... тут люди (условно их так назовем) уже не о пропитании ратуют а о взимании мзды, что есть не законно во всех отношениях.... НО ЗАКОН МОЛЧИТ ти ГРАМАДА МОЛЧИТ... я давно выступаю за запреты и сетей и промышленой рыбалки, считаю, что охота и рыбная ловля для последующей продажи добытого противоречит и гармонии природы и принципам мироздания...

Автор: SIJIG 24.4.2011, 10:06

Цитата(ПЕС @ 24.4.2011, 1:49) *

Игорь,да полноте))) самомнение есть и самолюбие весьма болезненное. angel.gif
Я охотно верю что Вы отличный и удачливый рыболов-это замечательно. Еще вижу что пытливый и не признающий(якобы) авторитетов экспериментатор.Отлично-у каждого свой путь. Я тоже большую часть шишек набивал сам учился самостоятельно в основном(не потому что я такой орел,просто в моем городе я больше нахлыстовиков не знаю кроме тех кого впоследствии сам подсадил))),но Самому увы за короткую жизнь не добиться всего что хочется постичь, любой человек совершенствуется в социуме.,поэтому с некоторых пор учусь и люблю учиться нахлысту везде где только есть возможность.
Это из позитивного.
Из негативного-
Регулярно пишете глупости на нахлыстовую тему и сырую неусвоенную толком инфу жутко искажаете и выдаете как истину с видом мега знатока,Зачастую допуская ляпы в элементарных вещах.
------------------------------
Если желаете доказательств без труда приведу не единичные факты. Из последнего)))- на удочке 3 класса стоит шнур (голова)))9 класса от двуручников))) Может все же подлесок точнее полилидер? Идея не ваша и не нова, но плотненько ее развитию уделил внимание Ваня Ермаков и с удовольствием используют многие.

Постоянно намекаете используя доказательством своей правоты или примером в полемике на неких знакомых которые суперпрофи не называя конкретных имен,но от их имени или о них пишете скажем так ерунду.

рассуждаете о людях которых не знаете лично,не знаете их уровня и при этом критикуете их безосновательно.
---------
Нужны факты?

регулярно бахвалитесь своими мега суперэксклюзивными снастями/снаряжении и имеете при этом мнение о любых снастях которыми не владели и в руках не держали даже. При том что как кастер Вы просто не способны(в силу того что объективно мало пробовали разные снасти и в принципе мал стаж) их оценить кроме как по ценнику простите за каламбур.

Любите покичиться перед коллегами украинцами которым не довелось своим мега знанием и опытом рыбалок в дальних далях и ловлях рыбы не имеющейся в наших краях.Вы даже статейки тискаете об особенностях ловли этих рыб на основании одной поездки.
Про мега суперуловы молчу-это нормально для рыбака)))
При этом Вы безостановочно сетуете на жадных барыг и дорогие семинары и говорите как же айяйяйнехорошо что они зарабатывают нахлыстом. и тут же про истинный нахлыст и правильный за 30000 к нему подход.
То пишете о том что нахлыст это мегасложно-то ничего особенного, как 2 пальца))) то это не элитно,то ловля в средней полосе это эрзац. определитесь уж)))
-------------------------------------------------
Игорь Вы искренне считаете что все те украинцы кому Вы вещаете ходят в ОЗК и не видели снастей лучше ТИКИ)) ,а ловят исключительно лягушек?

Постоянно используете КАПСЛОК-думаете от этого звучите убедительнее))))

Постоянно спорите не зная оппонента и не представляя его опыта. изза чего нередко попадаете в глупые ситуации.
--------------------------------------
нужны факты?

я бы мог еще продолжать-но закончу тем что общаетесь часто хамски просто и это худшее из всего.

Конечно можно и даже нужно иметь свое мнение,не соглашаться с чем-то и критически относиться ко всему,спорить и т.д. С Вами вполне интересно было бы общаться. И нравиться всем не надо,чай не красна девица,но как говорил мой ротный-"мальчики от ругани портится цвет лица" ))))
И иметь свое мнение о людях Ваше право,вот только в свете вышеизложенного какова цена этому мнению????? А в спорах и полемике нужны фактура и аргументы.Ну и уважение к собеседнику даже если позиции разные.Или вы из тех кто считает свое мнение единственно верным и истинной в последней инстанции и девиз Ваш все п...сы,а я Д"Артаньян?

И кстати, двойную тягу Вы делать правильно не умеете,уверяю Вас и уж точно не умели как Вы говорите в первый же день занятий ))) Могу доказать в любой момент.
А голец арктический на вулли багера ловится офу...нно))) Хотя мож у Вас там особый какой был привереда.


КАПСЛОК - для того чтобы зрение не напрягать... так хорошо видно...

ВАНЯ ЕРМАК - настоящий в моем понимании рыболов... я с ним общаюсь и с интересом попробывал его идеи на практике... но мне не понравилось что, в типете используемом в качестве головы- нет конуса и развесовки (разности весов) по длине головы... я считаю, что для гармоничного броска 2/3 массы головы должны быть в задней (к ранингу) 1/3 длины... Для достижения таких пропорций и понадобилась ... именно шнур двуручный девятого класса на тройку.... надеюсь что было понятно - шнурок пришлось резать и перешивать... РЕЗУЛЬТАТ мне понравился больше, чем в варианте с оснасткой по типу ЕРМАКА...
Я ни кому не предлагаю делать, как я .... а просто написал, что стандартными шнурами почти не пользуюсь, кроме ЛУППА и конструктора от МЕЙСЕРА (но их стандартными так же не назовеш)...
ДЛЯ того чтобы у меня сложилось мнение о рыбе и способых рыбалки в тех или иных местах - мне нет необходимости бывать там дважды... трижды и более раз....

Достаточно и одного, но только время прибывания играет роль... в основном народ ездит в туры на неделю рыбалки... я предпочитаю на месяц и лучше на сезон - три-четыре месяца... вот раздели месяц на четыре и считай, что я был четыре раза...

ПО ДВОЙНОЙ тяге... я видел как ее выполняет Г. ТЯПКИН в своих фильмах, я подрожал ему в начале, но потом стал делать КАК МНЕ УДОБНЕЕ... и считаю, что это нормально и естественно - делать так КАК МНЕ УДОБНЕЕ и больше нравиться... Да и потом - на практике я оверхедом не пользуюсь и она мне не особо нужна.... да и Г.Т. В СВОЕМ ФИЛЬМЕ обмолвился, что рыбу оверхедом то и не ловит...
Это удел спортсменов и прочего околорыбацкого народа - пусть изучают....

Снастей разных я перевидал не мало... и ТИКА к стати очень хорошие снасти делает, за свои деньги... куда интересней чем наш ФЛАГМАН и прочие иже с ним... Поляки очень не плохо делают, чехи... Но как не крути до америкосов, англичан и чисто японцев им еще очень и очень далеко.... ТОЛЬКЕ не нужно путать КЛАССНУЮ снасть с просто ДОРОГОЙ или ЭЛИТНОЙ снастью... это разные и очень разные снасти и идеи..., согласен - КЛАССНЫЕ снасти стоят не мало, но их отличие не цене вопроса.... КЛАССНУЮ снасть может создать только НАСТОЯЩИЙ МАСТЕР и настоящий рыболов... обладающий к том-же не слабым арсеналов технических и научных знаний... и то даже среди их продуктов нужно выбирать, что подходит ВАМ, а что и не подходит... ПЕРЕСТРАИМАТЬ и НАСТРАИВАТЬ под себя и условия рыбалки, под способы лова и используемые приманки...
Существует очень популярный МИФ для малоопытных рыбаков. Типа ВАМ нужна снасть... идите в специализированый магазин... там высококлассные продавцы-эксперты и инструктра... подберут и скомпануют все, что ВЫ пожелаете и на ту сумму, на котрую ВЫ готовы раскошелиться... и дадут еще гарантию.... может пожизниную на все ВАМИ приобретенное.... - НЕ СМЕШНО?
Может где-то там в америке и есть такие магазины (видел в инете - есть точно....), там даже на время можно взять снасть дорогую, типа ЛУМИСА и пойти или поехать с ней на рыбалку, а потом вернуть продавцу если не понравилась и взять другую.... и так до победы или пока не надоест....
У россиян есть СОКОЛОВ и марка КОЛА, ПРОБОВАЛ Я их продукцию, ну так на троечку с натягом... и очень низкое качество... НО ПРОДВИГАЮТ и продают мастерски и красиво...
А у нас, что? Да, кроме гарантии и то не совсем бесплатной, как было обещенно, почти ничиго....

КАК пример - Г. ЛУМИС, ( отличные бланки и непревзойденные по качеству матерьялы, но к сожалению вся форнитора требует замены и новой сборки удилища...)
В. МЕЙСЕР (отличная сборка на заказ, но форнитуру можно ставить и поинтересней, как большой плюс - продает удочки в не собраном виде в разной комплектности, общается по телефону и почте, дает лаконичные и грамотные советы и ответы на вопросы, бланки строит уникальные, возможно не каждому они понравятся на практике, но это дел вкуса, мне очень понравились....
ХАРДИ (и группа его последователей) - опыт поколений и стремление к совершенству, наверное единственная марка удилищ не требующая тюнинга или есть большой риск, что тюнинг только ухудшит эти произведения инжинерной мысли... как пример модели ЗЕНИТ.
Группа создателей удилищ марки КЕРОН и шнуров соответственно (спортсмены -профи, чемпионы, понимают чего хотят и с успехом этого добиваются... но от чисто рыболовных потребностей довольно далеки, их удочки конечно можно с успехом использовать и на рыбалке, но это как стрелять с карабина в пневматическом тире..).,
японец НАБУО НОДЕРА - удилки и шнуры СНД.... все супер и все имеет СВОЕ ЛИЦО.
америкосы из фирмы ВИНСТОН, тот же опыт и традиции, что и у ХАРДИ... и еще - большое понимание нахлыста традиционного - классического, там где бамбуковая удилка и шелковый шнурок.... так-же возможна покупка удилища в разобраном виде или индивидуальный заказ на сборку... понятно, что список можно продолжить, но я говорю только за тех, чем пробовал или продолжаю пробовать и ловить сам лично, либо ловят те люди с кем я общаюсь....
И ГДЕ ВЫ взяли, что я кичусь своими снастями... глупости то какие...
Я просто констатирую факт и ВСЕМ советую попробывать ловить рыбу классной снастью и подчеркую - исключительно за ради удовольствия и более полного удовлетворения своих рыболовных потребностей...
Достичь гармонии в рыбалке очень не просто, есть на этом пути масса противоречивых факторов, и когда решил эту задачу и все начинает получаться - душа поет и сердце радуется....

Автор: Vasiliy 24.4.2011, 11:13

Цитата(Vasiliy @ 24.4.2011, 9:07) *

Всех с праздником! Мужики,а не кормите вы Тамагочи,неровён час?Чо-то уж больно схоже. download.gif , angry2.gif

lol.gif rofl.gif victory.gif

Автор: ПЕС 24.4.2011, 13:02

Игорь, во первых в типпете для двуручника есть конус ,а во вторых переделанная голова от двуручника 9 класса под 3 класс одноручник превратится в кусок нет даже огрызок шнура и писать шнур в таком случае некорректно мягко говоря.
Прицепите уж кастмастер чего там))))
Шнуры от лупа вполне стандартные.
Игорь, съездили Вы на хариуса впервые в жизни на 2 недели год назад с Якутом о чем инфу нетрудно найти и тот же Якут сказал Вам что писать статьи об ОСОБЕННОСТЯХ ловли СЕВЕРНЫХ рыб на основании такого опыта мягко говоря смешно. Или я ошибаюсь и Вы изучили ловлю Хариуса в разное время,в разные сезоны,по разной воде?
Про Вашего знакомого из Астрахани который за 15 минут учил любого желающего нахлысту-есть статья об этой Вашей поездке в сети,там описаны успехи в забросе и все остальные детали...

Про двойную тягу-безусловно лучше делать как удобно,зачем себя сковывать и мучать,вот только не факт что как удобно будет называться двойной тягой. А Тяпкин всеже инструкторЕФФА как ни крути и учит правильным вещам и прежде чем ему дать это звание другие дяденьки инструкторы провели очень даже жесткий экзамен. Они что все криворукие дураки?
А тягу Вы не умеете делать,честно,не верите? Бросьте шнур без удочки метров на 12-14 тогда умеете. Или со своего аксиса снимите все верхние колена и покидайте только нижним зажав рукоять под мышкой и обвив комель рукой,подержите шнур в воздухе минуты 2. Тогда умеете.

А к чему Вы список брендов привели,я вообще не понял. все знают что есть такие снасти и конечно каждому приятно иметь что нибудь из них,но это всего лишь вопрос кошелька и личного вкуса.
К чему это перечисление? Есть и другие марки не менее интересные и классные, что с того?
Вы просто привели список известных брендов и все)
Игорь вот очень конкретный вопрос-сколько раз?как много по времени и какими именно моделями Вами перечисленных брендов Вы лично сами ловили и пользовались или просто тестили?(кроме Мейсера который купили) подержал в магазине и на выставке не считаем)))

Про кичиться снастями,ну если это раз сказать , между делом,да это констатация факта,а если везде и по нескольку раз и часто КаПСЛОКОМ, то это уже кичиться как по мне.


О продавцах хороших и плохих,наших и ихних-всякие есть и там и тут.
Вы вот перьев самки серебрянного фазана для интрудеров накупили по 20-30 бакарей за перышко,чем конечно не воспользовался порядочный амэрыканьский барыга,он небось уверял что птичку эксклюзивно для Вас вырастили?)))


Игорь,Вы считаете что все украинцы живут в Вакууме??? и только Вы эксклюзивно знакомы с кем-то?))))) причем насколько я понял в основном виртуально... к чему постоянные намеки на неких "знакомых" и т.д.
Вот видите,Тяпкина не знаю,но люблю порассуждать о его достижениях о которых не знаю -может своими похвалитесь? в нахлысте?
То Вы пишете что поехать на нормальную пацанскую рыбалку должен и может себе позволить каждый пацан,фигли там можно же купить поездку и т.п.,то вам дорого на семинаре 300грн потратить.
То нахлыст сложен и полон тайн,то ниче особенного изучается чуть не за день и так далее как-то многовато метаний определяйтесь что ли)))

Игорь, кстати стиля Эда Ворда не существует))))
В общем ладно... надеюсь Вы поняли то что я хотел донести.
Не хочется просто делать цитатник из Ваших высказываний с комментариями,хотя возможно это было бы и забавно.

Автор: Desp 24.4.2011, 17:12


Игорь,достаточно владеет вопросом для дисскусий и достачно имеет опыта.Можно этого не признавать,но есть чему поучиться у него. Другое дело это категоричность суждений mad.gif Кто сказал,что он лучший и может быть последней инстанцией? Есть рыболовы и удачливее, и опытнее, но не так мастерки владеющие клавиатурой. "Но маемо, шо маемо..."
Обесскуражило афиширование ловли судака с лодки в нерестовый запрет, а после осуждение сетей и пром.лова.... Дык не для кого не секрет,что и те и другие осуществляют свой "промысел" дав взятки!!! Так чем одни, лучше других? Здесь нужно пояснить,что опытный спиннингист в уловах не отстаёт,а порой и привышает улов браконьера с сеткой? Может здесь нужно включить мозг и хотя бы, как минимум не писать об этом....
=======================================================================
Очень инетересно читать эту тему и видеть разные мнения. Вот если бы убрать предвзятость к оппонентам,а добавить взаимоуважения good.gif
Я ещё не встречал такого полного раскрытия темы и професионализма в суждениях.
Спасибо. С уважением.

Автор: ПЕС 24.4.2011, 17:49

Desp
Вы заметили возможно,никто не сказал что Игорь плохой рыболов и о к примеру спининге я с ним не спорю,т.к. последний раз ловил спинингом лет 6 назад или больше(не считая моментов когда интересовали новинки и хотелось попробовать). Охотно признаю что в этом деле у него опыта больше.
А вот насчет нахлыста-у него простите ляп на ляпе сидит(зачастую в элементарщине) и апломбом погоняет)
и это я не придираюсь или выдумываю,я уже предложил сделать подборочку фактов небольшую... чтобы автор сам мог убедиться...
так что....простите,но я воздержусь у него учиться.
Предвзятости упаси Господь никакой. Хотя кое что личное присутствует,не люблю когда пытаются оболгать или оскорбить моих друзей и не скрываю этого.

Автор: SAGE 24.4.2011, 19:51

На днях был на "легендарном" месте рыбной ловли , которое называют "ТРУБА". Приходил человек с нахлыстовым удилищем. Походил , побросал приманочку. Не знаю , то ли рыба не проплывала рядом , то ли не поняла она задумку рыболова, но ловиться не хотела. Человеку стало, похоже ,не интересно дальше размахивать шнуром и он взял спиннинг. "Я в руке держу сейчас полторуху тысяч баксов" -говорил человек таким зевакам как я. new_russian.gif Честно, я не знал мне нужно радоваться от услышанного или восторгаться.
Дальше наблюдать не было времени, надо было уезжать. На вид человеку за сорок. Называли его Игорем. Теперь вижу , что есть даже нахлыстовики ,которые заинтересовались столь знаменитым местом.
А запрет, так он и в Африке запрет, даже если он от лукавого.

Автор: Алексей 24.4.2011, 20:05

Цитата(ПЕС @ 24.4.2011, 18:49) *

Desp
Вы заметили возможно,никто не сказал что Игорь плохой рыболов

В этом всё и дело.Никто не говорил,что Игорь хороший/плхой рыболов.Началось всё по иному.Игорь категорично стал заявлять,что все "корифеи" украинского нахлыста-барыги,к тому же ничего в нахлысте(да и в рыбалке) не понимают.А теперь сюда можно отнести и Гарика.
Кстати,с мнением Андрея Соколова тоже можно не считаться,потому как последние годы,рыбы ловит не много,ему почему то бОльше нравится обучать новичков.И получает удовольствие,когда начинающий получает шкал эмоций от поклёвки...так что нет...А.Соколов автоматически переходит в "группу" с мнением которых SIJIG не считается.
Я понимаю,что может у человека быть своя точка зрения,самая правилная по его мнению.Но к чему об этом писать на всех форумах?
Почему,эти самые "корифеи" и "барыги" продвигают и развивают нахлыст в стране?Наверное потому,что это приносит несоизмеримые доходы по сранению к примеру со спиннингом,верно?Почему,Алекс(Харьков),организовывает семинары международного масштаба,а супер-рыбак,о котором никто не знает за пределаеми его города,может только критиковать?
Игорь,ты пишешь о том какие браконьеры плохие и тут же(!) сам рассказываешь как в нерест,с лодки вытягиваешь рыбу.И ты и браконьр,делаете одно дело-не даёте воспроизвестись рыбе,т.е. и её и нас лишаете будущего.Неужели так хочется кушать?

И ещё момент,я так понимаю,равенства ты не признаешь?Т.е.для тебя,рыболов может быть или лучше тебя или хуже?Если разных удочек в шкафу бОльше и они дороже твоих-он автоматически для тебя становится гуру?Если обобщить все тобой сказанное,то чем больше рыболов имеет ден.знаков,тем больше шансов у него,стать гуру в твоём лице,которого будешь уважать и считаться с его мнением?

пс:да,2 шнура ты купил у меня,но только потому,что-я их продавал )))

Автор: Алекс (Харьков) 24.4.2011, 20:59

Я расскажу одну историю, почти притчу. Без финальных нравоучений. Кому надо, поймет.
Один мой российский приятель поехал с другим своим другом, нахлыстовиком ловить форель в Новгородскую область.
Приехали, лагерь разбили, приготовились и пошли рыбачить. Приятель поймал несколько форелей и продвигался потихоньку по берегу. Видит, сидит на берегу затаившись его друг и подбрасывает что то в воду:"Иди сюда, смотри..." . Он подходит, смотрит. Товарищ берет кузнечика и подбрасывает в струйку, которая в завал бьёт, со дна поднимаются форели и подбирают кузнечиков. Форели обычные...Товарищ не прекращает подкидывать и вот за очередным кузнечиком поднимается форель-монстр, в два -три раза больше остальных.
Приятель засуетился: "Давай ее быстрее поймаем!" - и разворачивает быстрее снасти.
Второй НАХЛЫСТОВИК: "Сядь, успокойся, смотри и наслаждайся. Мы уже ее поймали".

Мой приятель стал настоящим НАХЛЫСТОВИКОМ, стали ими и Игорь Тяпкин и Андрюха Соколов.
Мясо покупают в магазине, а на рыбалку ходят за удовольствием.

А вы?

---------------------
«Наша цивилизация все больше зависит от того,
что мы делаем не во время работы, а во время отдыха »
Герберт Гувер – 31-й президент США, «Рыбалка для
удовольствия и для освежения души "

Автор: Desp 24.4.2011, 21:14

Я не утверждал какой он рыболов.... Не мне судить и не Вам.... Я больше о плюрализме мений и професионализме. А вообще молодцы,что не безразличны,а нам новичкам и дилетантам большая польза от ваших споров good.gif
Хотя......- "Опыт нам позволяет ошибаться увереннее" . pleasantry.gif

Автор: ПЕС 24.4.2011, 21:32

Плюрализьм оно здорово,а вот "ламерство" зло.
Профессионализм отлично, но в вопросах нахлыста,у Игоря его нет,надеюсь пока нет. И именно поэтому неплохо было бы обойтись без излишней категоричности и поответственнее относиться к своим утверждениям,ну хоть добавлять почаще мне кажется,я так думаю,по мнению того-то и т.п.
Иначе новичкам только вред принесет.
А вот иметь мнение и его отстаивать очень гуд,но без аргументов и фактуры это просто умение нажимать клавиши.
А какой он рыболов я не сужу.
Добавлю,пожалуй хватит уже,пора возвращаться к нахлысту. Лично я высказал что хотел и постарался быть посдержаннее насколько мог,если Игоря обидел-умысла не было. Надеюсь он не заставит меня делать подборку из его цитат с ляпами и ...,это было бы слишком.

Автор: Desp 24.4.2011, 21:42

Я не являюсь его другом или знакомым,даже наоборот... Моей заинтересованности здесь нет.
Мне импонирует нестадартный подход.... Из спора выделяю главное,а рассудит всех бог!
С уважением!

Автор: SIJIG 24.4.2011, 21:50

Насчет спининга за полторы штуки баксов... ну не надо так все перекручивать...
Да я приехал на трубу испытать новый шнурок и попробывать половить нахлыстом... ко мне подошел человек... со спинингом и сказал, что мой товарищ прислал его ко мне получить консультацию... типа стоит покупать спининг что он держит в руках или не стоит...
Я высказал ему свое мнение, возможно ему не понравившееся... так как спиинг был голимый и своих денег не стоил... хотя и от ГРАФИТЛИДЕРА... ВИЗАВИ и сам признал, что таки заметил- спин и кидает как то не так и паразитные затухания кончика больно не нравяться и.т.д. при этом посетовал на трудности финансовые... я ему предложил не пороть горячку... подсобирать всего еше гривен 500 разницы и найти на руках юзаную ФИНЕЗУ от того самого ГРФИТ лидера и будет ему щастье...
Но он продолжал сетовать на матерьяльные проблемы... я не поленися сложил нахлыст и пошел в машину за спинингом... вот говорю хороший спининг и хорошая катушка и хороший шнур... но денег это стоит еще больших - не менее 1500 баксов.... но и это далеко не предел совершенства.... но тут есть за что платить, а то что он хочет покупать - вообще не имеет не смысла не матерьяльной ценности как снасть...
ТАК ЧТО МНЕ НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ?

Автор: Алекс (Харьков) 24.4.2011, 22:00

Desp
В чем ты видишь "нестандартность" подхода?
Пожалуйста примеры.

Рассуждать с видом знатока о вопросах в которых пока мало что смыслишь ?
Рассказывать о своих рыболовных подвигах ( голавли на 8 кг и судачки с лодки в нерест) ?
Пересказывать перечень удилищ в каталоге?
Оскорблять людей ( причем часто и вовсе незнакомых) своими измышлениями на тему
"что они хотят и могут" ?

По-моему это старо как мир и никакого отношения к рыбалке и тем более Нахлысту не имеет.
Соответствующих персонажей и поведение можно у Булгакова поискать.



Автор: ПЕС 24.4.2011, 22:00

Цитата(Desp @ 24.4.2011, 22:42) *

Я не являюсь его другом или знакомым,даже наоборот... Моей заинтересованности здесь нет.
Мне импонирует нестадартный подход.... Из спора выделяю главное,а рассудит всех бог!
С уважением!


Десп,дык самое интересное я с Вами полностью согласен,и нестандартные подходы люблю сам грешен)))
Просто я физически хреново себя чувствую когда моих друзей оскорбляют , подонком себя чувствую если не впишусь и в жизни так же,натура такая идиотская blush2.gif А Игорь галопом проскакав по нахлыстовым форумам многих из них зацепил))) Возможно Вы только этот читали,но автор успел гораздо больше.
Зато раздел нахлыста на форуме оживился,хоть какая польза ресурсу,даже новые люди зарегились)))может админы даже нас простят с учетом этого за все безобразия))

Автор: SIJIG 24.4.2011, 22:04

Про рыбу, запрет и еду....

1. РЫБУ в магазинах не покупаю и на рынке так-же... мясо только у частников тех кого знаю хорошо давно и лично... ЗАМОРОЖЕННОЕ в пищу не употребляю... мне оно не имеет вкуса... Люблю все свежее и только забитое... Судака с морозилки так-же не ем....
Скажу больше, если бы я рыбу не ел... то и не ловил бы ее вообще... занялся бы чем другим... ну пчелками или голубями...

2. Ловлю в пределах разумных норм, лишнего не беру и рыбой не торгую....

3. Браконьер-сеточник с сетями по километру каждая и в количестве 20-30 штук... не соизмерим со спинингистом... по количеству вылова рыбы и морально этическим понятиям, такой лов оправдывающим...
Хотя лично знаю о фактах запредельного лова рыбы ... в сотнях кил нашими уважаемыми спортсменами-спинингистами для целей дальнейшей продажи.... ИХ мотив - нужны деньги на участие в соревнованиях и на новые снасти...
Вот такие дела....

Автор: ПЕС 24.4.2011, 22:07

Игорь,ближе к теме,про запрет ясно все,это ребятки придираются)))) Будем считать этот пункт несерьезным,нормальный рыбак вреда не нанесет это каждому ясно и в запрет можно ловить с соблюдением правил и наличием отловочных,проехали)

Автор: SIJIG 24.4.2011, 22:18

Цитата(ПЕС @ 24.4.2011, 23:00) *

Десп,дык самое интересное я с Вами полностью согласен,и нестандартные подходы люблю сам грешен)))
Просто я физически хреново себя чувствую когда моих друзей оскорбляют , подонком себя чувствую если не впишусь и в жизни так же,натура такая идиотская blush2.gif А Игорь галопом проскакав по нахлыстовым форумам многих из них зацепил))) Возможно Вы только этот читали,но автор успел гораздо больше.
Зато раздел нахлыста на форуме оживился,хоть какая польза ресурсу,даже новые люди зарегились)))может админы даже нас простят с учетом этого за все безобразия))


ув. ПЕС, твои друзья не немощные инвалиды или безмолвные овечки... если они считают, что обижены допустим мной лично... то могут предьявит свои претензии... Я на всех форумах оставляю свои и адреса и телефоны и прочие реквизиты... НО НИКТО ЕЩЕ НЕ РАЗУ мне лично и прямо не заявил о том, что мои действия или слова его обидели или нанесли оскорбления... Да и нет у меня таких целей- обижать людей...
ВОТ еще раз на всякий случай телефон - 050-484-20-83.
КОГО ОБИДЕЛ если, звоните...

А лично твои действия ПЕС... в таком случае, очень не приличны - ЧТО ДАЕТ ТЕБЕ ПРАВО СУДИТЬ и ОСУЖДАТЬ?
Просто выскажи свое мнени и на этом проехали... а выходит ВЫ целенаправлено встряли в диалог... типа подставить плечо за друга?

ОПЯТЬ МЫ уходим от темы - ЛОВЛЯ РЫБЫ... и обсуждение снастей и прочего...

Автор: Алекс (Харьков) 24.4.2011, 22:25

Много чести.
Лично я пишу это для тех , кто не только умеет стучать по клаве, а еще иногда читает , учится и думает,а если что то напутал или не понял, то умеет вовремя признать это и сделать выводы.
Это единственная разумная альтернатива для человека, который хочет что то узнать, а не только ПОКАЗАТЬ себя

Автор: Desp 24.4.2011, 22:27

Не хочу вступать в словесную перепалку ( тем больше отдаляясь от темы ). Мне обсолютно неинтересно обсуждать,а тем более осуждать кого-либо или писать дифирамбы....
Интересен диалог... Хотя,надо признать я не всегда разделяю мения автора и стиль изложения,но давайте больше по теме,а не о друг-друге....
С уважением.

Автор: ПЕС 24.4.2011, 22:28

Цитата(SIJIG @ 24.4.2011, 23:18) *

ув. ПЕС, твои друзья не немощные инвалиды или безмолвные овечки... если они считают, что обижены допустим мной лично... то могут предьявит свои претензии... Я на всех форумах оставляю свои и адреса и телефоны и прочие реквизиты... НО НИКТО ЕЩЕ НЕ РАЗУ мне лично и прямо не заявил о том, что мои действия или слова его обидели или нанесли оскорбления... Да и нет у меня таких целей- обижать людей...
ВОТ еще раз на всякий случай телефон - 050-484-20-83.
КОГО ОБИДЕЛ если, звоните...

А лично твои действия ПЕС... в таком случае, очень не приличны - ЧТО ДАЕТ ТЕБЕ ПРАВО СУДИТЬ и ОСУЖДАТЬ?
Просто выскажи свое мнени и на этом проехали... а выходит ВЫ целенаправлено встряли в диалог... типа подставить плечо за друга?

ОПЯТЬ МЫ уходим от темы - ЛОВЛЯ РЫБЫ... и обсуждение снастей и прочего...


Игорь,да целенаправленно и по ходу в третий раз это повторяю,а кто-то скажет что подставить другу плечо или встрять за него это плохо????
Мои друзья просто более терпимы видимо чем я, или воспитанее или толерантнее,или мудрее.
А право судить-дык я не сужу и тем паче не осуждаю-просто пытаюсь в меру сил обратить Ваше внимание на Ваши же несуразности и ляпы ,давая тем самым ВАМ и всем желающим оценить ВАШ уровень,а потом взвесить что ДАЕТ ВАМ ПРАВО ТАК ГОВОРИТЬ о ХОРОШИХ ЛЮДЯХ и просто хамить всем вокруг.
Ну собака я бешенная))) ПЕС одним словом.)
Но заметьте старался делать это не грубо и не по хамски и лишь ПО ФАКТАМ.
И с Фактами.

А по поводу Вашего телефона-хамить и оскорблять Вы предпочитаете публично,а претензии и объяснения по закрытому каналу???

Автор: Алекс (Харьков) 24.4.2011, 22:40

Цитата(Desp @ 24.4.2011, 23:27) *

Не хочу вступать в словесную перепалку ( тем больше отдаляясь от темы ). Мне обсолютно неинтересно обсуждать,а тем более осуждать кого-либо или писать дифирамбы....
Интересен диалог... Хотя,надо признать я не всегда разделяю мения автора и стиль изложения,но давайте больше по теме,а не о друг-друге....
С уважением.


Да и не надо. Что конкретно интересует по теме "нахлыстовые катушки"?
Надеюсь, учитывая свой почти 15 летний опыт проектирования и изготовления нахлыстовых катушек отвечу на ваши вопросы.

Автор: ПЕС 24.4.2011, 22:44

Аналогично,готов поддержать любую тему о нахлысте на этом форуме в меру моих скромных сил.
К Игорю никакой личной неприязни нет и не было(даже некоторая симпатия в наличии),прошу прощения у коллег за мою излишнюю горячность причины которой указал выше.

Автор: ПЕС 24.4.2011, 22:55

Первый взнос по существу в общую копилку)))
Возможно это будет полезным Запорожцам и Харьковчанам,т.к. СОНИК представляет харьковская контора- Десна -трейд.
Сегодня был в Катране, посмотрел на нахлыстовый ассортимент от SONIK. Ну что сказать отрадно уже то что он вообще есть.

По удилищам-есть разные серии и какие-то на первый взгляд понравились больше, какие-то меньше, но в целом впечатления очень положительные удочки в своих классах легкие это очень явно чувствуется.

Хорошие стыки без люфтов и прочих "сюрпрайзов". Качественная даже очень!!! пробка на рукоятях с отличной обработкой, хорошая сборка, правильная фурнитура. В одной удочке самой дешевой серии только нашел к чему придраться, но несущественно (маленький наплыв лака возле кольца) и разглядывал уж крайне придирчиво. Оригинальное и удобное как мне кажется, решение гайки катушкодержателя. Приятный цвет бланков и очень удобные стыковочные метки (немаловажный момент при сборе удилища в рассветных сумерках или при плохом освещении). Немножко не понравилась выемка под большой палец на удилищах старших классов, предпочел бы чтобы ее не было, но это мои личные забобоны.

Офигительно удобные треугольные тубусы (у кого укатывались круглые меня поймет) а так же есть варианты удилищ Travel то бишь многочастники которые можно впихнуть в любой рюкзак или сумку. В общем все очень достойно и добротно выглядит.

Катушки- хорошие, качественные, добротные и в то же время изящные изделия, абсолютно без замечаний по обработке деталей, приятного дизайна и размеров. Все с Large Arbor. Очень удобная кнопулька для быстрого и простого съема шпули. Материал катушек похоже авиационный люминий с качественным анодированием.

Многие катушки идут с запасными шпулями и многие снабжены пластиковыми кассетами в наборе дающими возможность легко и быстро менять шнуры.

Катушки малых классов с кликером и без разницы под какую руку ставить, что удобно))), на старших отличные дисковые тормоза с удобной и плавной регулировкой, правда я не знаю какая там пара трения. Смена направления подмотки стандартная путем переворота обгонной муфты и в направлении размотки тоже кликер, если Вы на рыбе все будут слышать)) Тональность кликера оценить не могу, нет слуха)

Есть ассортимент шнуров, но их особо не разглядывал. Но прикольно что шнуры идут сразу на кассетах, а не на обычных катушках которые потом на шкафу пылятся. Т.е. сразу из упаковки кассету вместе с намотанным шнуром устанавливаешь на катушку и вперед ловить (бэкинг там уже примотан в комплекте))). На этих же кассетах можно и шнуры хранить. Есть под них неопреновая сумочка прикольная. Я бы купил себе набор такой.

В общем похоже в Одессе жаждущим нахлыста есть что купить)))

По работе удочек ничего сказать не могу, надо пробовать кидать. В принципе работа бланка в разных видах заброса и с разными шнурами гораздо важнее всех остальных показателей. Надеюсь еще будет случай погонять со шнуром.

Конечно это поточные и серийные модели,Но в целом очень все понравилось.
К сожалению нет прав создавать новые темы,потому оставил тут,надеюсь админы перенесут куда надо.

Автор: SIJIG 24.4.2011, 23:10

ПРО СНАСТИ...

Я не говорю, что снасти - катушки, удилища и прочее надо иметь только дорогие и только полный шкаф...

Я говорю - надо иметь классные снасти, и пытаюсь высказаться что я лично понимаю под этим делом....

Да можно купить японсий спининг (нахлыст) сделаный и собраный в КИТАЕ .... но в ЯПОНИИ ему в рукоять вставят брилик на несколько карат и прилепят лейбл и потом всем рассказывать какой типа классный спининг (нахлыст) имееш...
Ну и прочие варианты с "перламутровыми пугвицами"...
ЭТО НЕ ТЕ ВЫРИАНТЫ за какие я говорю....

Да можно заказать крутую удочку у крутого и дорогого сборщика (родбилдера) и престижно и дорого.... но вот беда... этот сборщик уже давно забыл, когда по настоящему то и рыбу ловил... плюс наподписывал контрактов-обязательств с различными поставщиками о эксклюзивном продвижении ихних товаров-комплектухи... получил супер скидки и косит бабло... т.е . стал барыгой с громким именем...
ЭТО не тот вариант...

Можно пойти на поклон к серьезному и раскрученому бренду с гарантиями и сервисом... но тут полно засад, как правило линейки удилищ и катух не маленькие, выбор огромный..., да и переплата за сам бренд в разы от реальной стоимости...
Еще видимо в целях страховки от новичка многие бренды занижают классы и тесты на своих удилищах... и не слишком опытный рыболов потом не может втыкнуть, почему оно не летит... вроде все покупал как рекомендовано, а не летит....

ВООБЩЕ СЧИТАЮ, что все эти классы и тесты придумали может и из хороших побуждений, но вышло то что вышло, практически 90 процентов удилищ, катушек и шнуров выпускаемых разными производителями НЕ СООТВЕТСТВУЮТ заявленым параметрам или имеют значительные отклонения от нужных показателей...

НАПРИМЕР удилища от СЕЙДЖ, мало того, что имеют запредельную цену не соответствующую их тех. параметрам и ценам матерьялов из которых они изготовлены... так еще и по классу шнуров имеют разбеги и в сериях удилищ и среди удилищ одной серии, одного класса но разной длины... и реально на удилку 3 класса 9,6 футов подходит по весу (при тестовых забросах) шнурок даже 8 класса от некоторых производителей, а катушка 5-6 класса его не балансирует - мал вес катушки...
ВАРИАНТ - купить комплектом удилище, катушка, шнур - все от одного бренда и собрать до кучи может и хорошая мысль, но в варианте с СЕЙДЖ зет АКСИС не сработал... катушку пришлось продать, купить другуболее тяжелую, шнурок так-же... вообщем вышло как всегда...

САМЫЙ разумный и бюджетный вариант - собирать самому, но не из чего попало, а из самых оптимальных и качественых компонентов и матерьялов о каких можно получить достаточную инфу на профильных форумах, лутше иностранных или ну хоть на российских...
Ну или найти нормального, не задерганого жизнью и проблемами сборщика удилищ, обязательно к тому же при этом и хорошего и опытного рыболова и поставить ему определенную ВАМИ задачу по желаемому в итоге получить результату...
(оговорюсь на всякий случай - Я ЛИЧНО УДОЧКИ НА ЗАКАЗ НЕ СОБИРАЮ ... муторное и вредное для здоровья это дело... только собираю для себя любимого и то не во всех случаях, иногда обращаюсь к другим сборщикам если работа обычна и комплектуха не сильно дефицитная и дорогая)

ВОТ такие есть варианты по способам выбора и приобретения снастей....

ДА чуть не забыл, еще один - вторичный рынок, типа барахолка, ебей и прочее... это самое оно если конечно уже понимаеш вопрос и разобрался в теме... Можно купить катущку скажем ценой 500 баксов, отличного качества, но уже не нужную ее бывшему хозяину за 100 баксов ... (лично сам покупал с помощью товарища ЖЕКИ). Есть и по удочкам хорошим варианты.... так допусти тот-же СЕЙДЖ или ЛУМИС стоят в АМЕРИКЕ если новые 500 баксов... у нас в КИЕВЕ если у ИГОРЯ брать, то 550, если в магазине типа ЭКСТРИМ ЭКСПЕДИШН то и 700 и 1000 баксов запросят, а на аукционе можно и за 150 и за 200 и как повезет взять такое-же ну и 10 процентов за пересылку дать посреднику, потом может оказаться, что его бывший владелец ловил им один раз в жизни и то в отпуске, а все остальное время оно в шкафу лежало... потом он на него наткнулся и решил продать...

Автор: ПЕС 24.4.2011, 23:22

Люблю вторичный рынок если честно. Люблю проверенные вещи и не люблю переплачивать,хотя пользуюсь вторичкой даже не из за этого,просто нравится купить здесь и сейчас,а не ждать неделями и месяцами . Покупал у людей не сильно далеко иногда просто увидев и попробовав вещь предлагал деньги)))

Игорь,в качестве просьбы если позволите,давайте при аппеляции к ценам брендов указывать модели,т.к. Вам наверное более чем кому либо известно(опыт родбилдинга) что у одного и того же бренда есть разные серии и сравнивать к примеру Флишку и аксис смешно и цены у них разнятся на порядок или более.

Автор: SIJIG 24.4.2011, 23:44

Цитата(Алекс (Харьков) @ 24.4.2011, 23:25) *

Много чести.
Лично я пишу это для тех , кто не только умеет стучать по клаве, а еще иногда читает , учится и думает,а если что то напутал или не понял, то умеет вовремя признать это и сделать выводы.
Это единственная разумная альтернатива для человека, который хочет что то узнать, а не только ПОКАЗАТЬ себя


ЧИТАЮ, я очень много... и не толко про рыбацкие дела... ЛИЧНО ВАШИ статьи и прочие изданые матерьялы - прочел ВСЕ, рецензии писать не буду, а то скажут опять обижаю...
Но с учетом заявленого права на свое мнение ВАШИ статьи имеют право быть... и это мнение даже если оно и спорно, все равно полезно....

Если спросить кого я считаю для себя авторитетом в нахлыстовых и рыбацких вопросах, то отвечу...
Юрий ШУМАКОВ, Сергей ФЕСКО, Л. КРЕХ, Эд ВОРД.... это те кого я понимаю у кого я стремлюсь взять макимально все, что смогу... Список конечно можно расширить... но я выбрал самых самых для меня конечно....
Есть еще очень классные рыбаки, но они так просто и кому попало свои секреты не открывают, фильмов не снимают и книг не пишут... тут уж если повезет....

Автор: ПЕС 24.4.2011, 23:49

Игорь,а можно дальше список увидеть...
просто интересно. Имена Вы назвали весомые и Уважаемые как насчет остальных?
Кстати, а Вы знаете историю создания Шумаковских трубок которые были небольшой революцией и сегодня являются названием нарицательным и можно сказать брендом?
вот интересная статья от Шумакова.
http://www.freeride.ru/fishdir/Lososy/semga_poluduymovik.htm

Автор: SIJIG 24.4.2011, 23:56

Цитата(ПЕС @ 25.4.2011, 0:22) *

Люблю вторичный рынок если честно. Люблю проверенные вещи и не люблю переплачивать,хотя пользуюсь вторичкой даже не из за этого,просто нравится купить здесь и сейчас,а не ждать неделями и месяцами . Покупал у людей не сильно далеко иногда просто увидев и попробовав вещь предлагал деньги)))

Игорь,в качестве просьбы если позволите,давайте при аппеляции к ценам брендов указывать модели,т.к. Вам наверное более чем кому либо известно(опыт родбилдинга) что у одного и того же бренда есть разные серии и сравнивать к примеру Флишку и аксис смешно и цены у них разнятся на порядок или более.

Да, конечно...
Но я в основном гоняюсь за топовыми моделями, а там как правило цена по максимуму или близко к нему... а бюджетные так иногда покупаю.. но потом или лежат без дела или как запасной комплект... типа с кумом пойти на рыбалку... я его называю - гостевой комплект....
По поводу ждать... да ждать приходиться, но порой и не так долго... скажем вчера получил посылку с ШОТЛАНДИИ, пришел она уже дома лежит, типа принесли вручили и даже паспорт не проверяли, бо он у меня был... шло все меньше недели... перед этим с АНГЛИИ за пять дней получал катушки пару раз... ихняя КОРОЛЕВСКАЯ ПОЧТА не зря считается самой самой в мире...
Америкосы могут и чудануть чего, типа корабликом отправить... ну тогда уж точно месяца...
Но я этим только зимой занимаюсь, а на лето как правило уже все готово, по мелочам беру на месте, в наших магазинах...

Автор: ПЕС 25.4.2011, 0:00

Тут(про вторичку) на вкус и цвет,вариантов море и доставок тоже потому мне и нравится.
Я о том что когда говорим цены называя бренд,без указания модели это некорректно,серии то есть разные и цены разнятся значительно порой. о еще мысля пришла,почти у каждой фирмы есть мегаудачные модели и так себе обычные или даже не самые удачные.
т.е. без привязки к моделям ценник смысла не имеет,за иную удилку не жалко и переплатить если печет,а за иную жалко потраченных средств может быть.

Автор: SIJIG 25.4.2011, 0:23

Катушку, ту что купил за 100 баксов у англичанина, я строго сказать в каталогах не нашел... типа мелкой серии или лемитированый выпуск... но с гербами все в метале... по типу ПРИНЦА от ХАРДИ.
модель не стоит и номера нет... есть толко выбитая абривиатура, предполагаю что либо мастера либо заказчика...
Очень погожие по классу исполнения и применяемым матерьялам катушки такого типа и класса стоят ну ни как не меньше 500 баксов, а порой и повыше...

Еще парочку катух брал у америкосов, с системой антиреверса... прикольные катушки... типа безинерционок в спининге... можно настроить любое усилие, даже минимальное и ловить крупных рыбов на тонкие лески... но вываживать тогда не руками. а крутить катушку...

Но мне нравиться вываживать именно руками и тормозами на катушках особо не заморачиваюсь. Мой опыт ловли рыбы на спортивную мормышку и лески 0,05 толщиной позволяет мне применяя его в нахлысте вывести довольно крупных рыбов на тонкие лески... поверте это реально и просче чем зимой в лунке мерзлыми руками... (только вот не все в это верят...), похожую методику я видел у Л.Креха...

Вот теперь думаю, а на фиг мне этот антиреверс?


Автор: SIJIG 25.4.2011, 0:42

Цитата(ПЕС @ 25.4.2011, 0:49) *

Игорь,а можно дальше список увидеть...
просто интересно. Имена Вы назвали весомые и Уважаемые как насчет остальных?
Кстати, а Вы знаете историю создания Шумаковских трубок которые были небольшой революцией и сегодня являются названием нарицательным и можно сказать брендом?


Да вроде знаю... только не пойму почему так долго до этого не додумались другие, кроме Юрия...
Я вот даже не имея опыта ни в трубка ни в лосях на Кольском и то парочку альтернативных вариантов смастырил... и хочу их проверить там на практике... идея простая - балансом центра тяжести мушки о чем так долго и много говорят, в том числе и Юрий ... МОЖНО МАНИПУЛИРОВАТЬ еще и применяя матерьялы разной плотности в сочетании с традиционными... латунь с оловом, свинцом, волфрамом...
Идеально конечно с золотом... очень хороший матерьял для приманок... тяжелый, пластичный, легко обрабатываемый... дорогой только... я прошлое лето все на реках самородки искал... типа для этих целей... не нашел.

Еще вот из титана наточил трубок, у ШМАКОВА не помню таких, может проглядел...
Зарядил на эту идею СКОПЕЦ, говорит хорошо рулят трубки белые с матовым не резким блеском... особенно на кумжу... Попробую потренироваться на щуках и окунях наших... да и карпы у нас хишные пошли и железо хватают и силикон...

Автор: ПЕС 25.4.2011, 0:43

Прошу ответа на пост №88 первая часть.
Нафига титан? возьми люминий и белые и матовые и в серии выпускаются. Популярный и офигенно уловистый Колли дог на них вяжется. и кумжа тоже их любит,но я бы на че другое ее ловил если целенаправленно.
А про трубки Шумаковские я его статью там дал.

Автор: SAGE 25.4.2011, 7:40

Цитата(SIJIG @ 24.4.2011, 22:50) *

Насчет спининга за полторы штуки баксов... ну не надо так все перекручивать...
Да я приехал на трубу испытать новый шнурок и попробывать половить нахлыстом... ко мне подошел человек... со спинингом и сказал, что мой товарищ прислал его ко мне получить консультацию... типа стоит покупать спининг что он держит в руках или не стоит...
Я высказал ему свое мнение, возможно ему не понравившееся... так как спиинг был голимый и своих денег не стоил... хотя и от ГРАФИТЛИДЕРА... ВИЗАВИ и сам признал, что таки заметил- спин и кидает как то не так и паразитные затухания кончика больно не нравяться и.т.д. при этом посетовал на трудности финансовые... я ему предложил не пороть горячку... подсобирать всего еше гривен 500 разницы и найти на руках юзаную ФИНЕЗУ от того самого ГРФИТ лидера и будет ему щастье...
Но он продолжал сетовать на матерьяльные проблемы... я не поленися сложил нахлыст и пошел в машину за спинингом... вот говорю хороший спининг и хорошая катушка и хороший шнур... но денег это стоит еще больших - не менее 1500 баксов.... но и это далеко не предел совершенства.... но тут есть за что платить, а то что он хочет покупать - вообще не имеет не смысла не матерьяльной ценности как снасть...
ТАК ЧТО МНЕ НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ?

Так это были все таки Вы? Да ,наоборот , я рад что практически лично Вас знаю. Конечно если бы я знал что Вы Игорь, я бы обязательно к Вам подошел и пообщался. Я пока не нахлыстовик. Только учусь вязать мух, изучаю материальную часть, так сказать. И как человеку который пока только в теории изучает нахлыст, не понятно как на "Трубе" можно" испытывать новый шнурок"? На мой взгляд для этого есть места ,более подходящие, чем целая куча рыбаков, поплавков и драков. Хотя Вам виднее.

Автор: SIJIG 25.4.2011, 9:31

Цитата(SAGE @ 25.4.2011, 8:40) *

Так это были все таки Вы? Да ,наоборот , я рад что практически лично Вас знаю. Конечно если бы я знал что Вы Игорь, я бы обязательно к Вам подошел и пообщался. Я пока не нахлыстовик. Только учусь вязать мух, изучаю материальную часть, так сказать. И как человеку который пока только в теории изучает нахлыст, не понятно как на "Трубе" можно" испытывать новый шнурок"? На мой взгляд для этого есть места ,более подходящие, чем целая куча рыбаков, поплавков и драков. Хотя Вам виднее.


Подходите в другой раз... пообщаемся.
Да, согласен труба место убитое конечно, но во первых там часто происходят встречи с друзьями... во вторых рыба таки есть иногда, ну и в третих присутствуют течения прилив-отлив довольно сильные, а это плюс....
Ну и прикольно покидать шнурок в просветах между рыбаками, попловками и дураками... повышает умения рыбалить в трудных условиях...
Раньше я там зимой тренировался по мормышке перед соревнованиями...

Автор: SIJIG 25.4.2011, 9:53

Цитата(ПЕС @ 25.4.2011, 0:49) *

Игорь,а можно дальше список увидеть...
просто интересно. Имена Вы назвали весомые и Уважаемые как насчет остальных?
Кстати, а Вы знаете историю создания Шумаковских трубок которые были небольшой революцией и сегодня являются названием нарицательным и можно сказать брендом?
вот интересная статья от Шумакова.
http://www.freeride.ru/fishdir/Lososy/semga_poluduymovik.htm


Статья хорошая, читал уже ее давно, даже распечатал на цветном лазарном принтере и подшил в папку... к стати и статьи КАПЛУНА так-же распечатаны и подшиты... и много еще других авторов....

По поводу продолжения списка.
Я ЖЕ написал - это самые близкие мне по пониманию, ну можно сказать по духу... мастера-рыболовы и те из них, кто открыто делиться своим мастерством по честному и не барыжит на этом в наглую...
Возможно и скорее всего список со временем вырастет, но пока так...
Талантов и удачливых рыболовов много, каждый сезон появляются новые имена и это очень нормально. Ведь как я уже говорил рыбалка очень доступное ремесло и если есть желание упорство и способности, то достичь высоких результатов может КАЖДЫЙ, это же не гимнастика где с трех лет надо начинать и не формула 1, где нужны милионы инвестиций.... К примеру тот-же А.Соколов - обычный парень, настойчивый и думающий рыболов, как говорят МОСКВИЧИ - умеет включать мозги, просидел кучу сезонов на КОЛЬСКОМ, понял что к чему... теперь вот правильно и других учит (только не всегда за спасибо... барыжить начал ), и ВЫ и Я и многие другие рыболовы, проведя может быть даже гораздо меньше времени на тех реках будете ловить рыбу не хуже, а даже и лутше его...
Больше скажу, если он приедет к нам на р.ДНЕПР и мы пойдем ловить рыбу... то он может и вообще ничего не словить и это будет нормально... Да и пусти меня или наших вот ребят запорожских на КОЛУ со спинингами, уверен накосят там рыбы.... Соколов будет курить нервно обнимая свое нахлыстовое удилище...

ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО - ВСЕ, ВСЕ,ВСЕ....

Автор: ПЕС 25.4.2011, 13:00

Ну раз читали статью о Шумаковских трубках,то значит знаете кто воплощал в жизнь его идею,это так к слову...

По поводу людей которых Вы назвали все они(кроме Шумакова) так или иначе зарабатывают на нахлысте как по мне это нормально.Что может быть лучше чем любимое дело которое приносит не только удовлетворение но и деньги. good.gif
Соколов как ни крути один из опытнейших лососятников СНГ и дело не в том что кто-то будет ловить лучше или хуже,дело в том что столько знаний сколько у него,за сезон или два не получить никак.
Про мегауловистость спининга относительно нахлыста, в принципе я не спорю с тем что спининг по Семге дает возможность быстрее облавливать пул и под массой разных углов+элементарно дальнобойнее. Но это как по мне все его преимущества,больше не вижу.Может быть отчасти за счет этого он и уловистее отчасти!!!,но утверждать так однозначно не стал бы. Т.к. видел не раз и не два как спинингисты курили,а нахлыстовики ловили. Из веселого-2 спинингиста облавливают пул долго и нифига,один из них со злости берет и швыряет пару здоровых булыжников в воду прямо на предполагаемую стоянку рыбы. С ними один нахлыстовик. Он произносит фразу,давайте перекурим и я тут поймаю рыбу.
Курят,он делает 2 заброса и берет хорошую рыбу)))
И по поводу того что спининг настолько страшен и уловист,что поэтому не пускают туда где ловят нахлыстом. Это не так,уловистость тут не при чем,наоборот каждый владелец участков во всем мире рад бы чтобы уловов было больше,это же реклама!!!-не пускают потому что спининговая снасть ОЧЕНЬ!!! сильно калечит рыбу и поэтому это вызывает острое неприятие у остальных. Это единственная причина.А есть снасти поуловистее спининга и нахлыста вместе взятых,это если накосить nono.gif
И лишь по этой причине Соколов будет нервно курить,он мастер и рыбы там поймает.Кола кстати открыта для Спинингистов езжайте и ловите.

Автор: SIJIG 25.4.2011, 14:28

Ну врядли спининг калечит рыбу больше нахлыста... есть специальные крючки, а нахлыстовики так же ставят тройники убойные на свои мухи...
И потом я рыбу ловлю в основном по принципу поймал - скушал... и мне нет большой разницы получит она травму или нет...
ИЗ собственного опыта - прошел участок реки метров 300-500 взял допустим 10 рыбов... и все поклевок больше не было... метров за двести за мной идет товарищ со спинингом... очень слабый спинингист, снастью почти не владеет... и ловит по моим следам штук 20 рыбов....
На другом участки все на оборот, он идет впереди... я за ним.... он ловит я почти нет...
Спрашивал у бывалых ребят и гидов профи... да говорят такая фишка есть... и они стараются не пускать в одном направлении спинингистов и нахлыстовиков, а разделять их в разные стороны или вперед пускать нахлыстовиков, а за ними спинингистов....
Да, согласен снастей есть много уловистых, кораблик реверсивный например... но мне столько рыбы не нужно.... Да и спиниг я с собой не брал на Севера... от соблазна подалее, все же на нахлыст приятнее ловить и интереснее ну может и сложнее в некотором смысле...
Не знаю, кто одел СОКОЛОВУ корону лучшего лососятника СНГ... рыбак он однозначно не слабый, но я сам не раз облавливал многократных чемпионов и потому уверен, что на том же Кольском есть ребята, кто может вполне с ним потягаться и по вязанию мушек и по количеству взятых хвостов...

Не нужно путать понятия - жить нахлыстом, зарабатывая при этом честно и разумно, получая деньги за СВОЙ ТРУД и ИДЕИ... и барыжить т.е наживать сверхприбыли на не знании и не осведомленности других или на монополии своего положения в отдельном регионе... вешая лапшу на уши и колотя себя в грудь...

Я вот к примеру владелец цеха по производству приманок, стараюсь делать хорошо, качественно и не дорого... но моя продукция к сожалению попадает к рыбакам почти с двойной и иногда и больше наценкой и это не нормально... и даже если начну даром отдавать в магазины, то все равно цена не упадет...
Л.КРЕХТ делает очень хорошие удилиша и продает их по очень гуманным ценам и назвать его барыгой нет ни какихх оснований...
ВОРД подрабатывая гидом получает деньги не с клиента, а с владельца лагеря, которому понятно очень выгодно и престижно иметь такого гида... при этом он клиентам дарит свои мушки, связанные собственноручно и денег не вымогает...
ЕСЛИ они снимаются в фильме и рекламе, а так же издают книги или тиснут статьи... то получают гонорар с издателя.... а это даже почетно.

Магазин ЕКСТРИМ ЭКСПЕДИШИН.... посмотри в какую цену там вейдера СИМС Г-4, посмотри по чем они в МОСКВЕ, а потом в АМЕРИКЕ и в магазинах и на сайте СИМС....
Почему во всем мире - ЕДИНАЯ ЦЕНА и иногда даже скидки не малые, а у нас две и больше цены? Там люди так-же без прибыли не работают!
ЭТО ВОТ тебе пример барыжничества....
если ВОРД ПРИДУМАЕТ НОВУЮ МОДЕЛЬ ВЕЙДЕРСОВ И БУДЕТ ЕЕ ПРОДАВАТЬ ЗА 1000 баксов... это одно дело, а если он будет продавать СИМС Г-4 за 1000 баксов значит станет БАРЫГОЙ.... но я надеюсь, что он так не поступит...

Когда СОКОЛОВ тулил свой китайский ширпотреб, заполняя пустой по сути рынок это было хорошо, но когда он теперь забивает баки людям имеющим по сути возможность за эти деньги (ну или чуток дороже) купить продукт более достойный и по качеству и по отношению цена/качество, а попутно перепродает в три дорога те же трубки Ю.Шумакова - ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЕ дело...

Автор: ПЕС 25.4.2011, 14:56

Насчет травмирования,не вряд ли спининг более травматичен,а намного более травматичен даже если использовать одинарники,точно говорю. А в лагерях рыбачат по принципу ПО иначе или рыбой можно обожраться и лопнуть или часто рыбалку заканчивать через 20 минут после начала. Тройники там тоже запрещены и кстати преимуществ не дают кроме более частых зацепов.
Про уловистость я уже сказал, не вижу особых преимуществ спининга кроме высокой мобильности и дальности. Зато вижу недостатки например на вываживании.
И в противовес Вашим примерам могу множество обратных приводить.
И я оговорился речь шла о семге, я тока ее называю нарицательным словом Рыба,в остальных случаях указываю вид.
И сами говорите,на нахлыст приятнее и интереснее. blush2.gif
В случае ловли щуки и окуня,спининг конечно поуловистее в большинстве случаев,а вот при ловле хариуса или резидентной форели например в Карпатах очень и очень сомневаюсь. Так что мне ближе позиция каждой снасти свое место и время.

Автор: SIJIG 25.4.2011, 17:14

Цитата(ПЕС @ 25.4.2011, 15:56) *

Насчет травмирования,не вряд ли спининг более травматичен,а намного более травматичен даже если использовать одинарники,точно говорю. А в лагерях рыбачат по принципу ПО иначе или рыбой можно обожраться и лопнуть или часто рыбалку заканчивать через 20 минут после начала. Тройники там тоже запрещены и кстати преимуществ не дают кроме более частых зацепов.
Про уловистость я уже сказал, не вижу особых преимуществ спининга кроме высокой мобильности и дальности. Зато вижу недостатки например на вываживании.
И в противовес Вашим примерам могу множество обратных приводить.
И я оговорился речь шла о семге, я тока ее называю нарицательным словом Рыба,в остальных случаях указываю вид.
И сами говорите,на нахлыст приятнее и интереснее. blush2.gif
В случае ловли щуки и окуня,спининг конечно поуловистее в большинстве случаев,а вот при ловле хариуса или резидентной форели например в Карпатах очень и очень сомневаюсь. Так что мне ближе позиция каждой снасти свое место и время.


Мой пример был относительно крупного хариуса... хорошая рыба....
В случае если рыба не нужна, можно снять крючек или откусить на нем жала кусачками... тогда будет совсем весело...
На вываживании какие преимущества? длина? Так у меня спининги по 3 метра и 3,3 метра... ничем не короче... а катушка безинеционка... тормоза с точной регулеровкой... ВОТ сома под 20 кил взял на шнурок 0,1 и 4 кила на разрыв... и без подсака в лодке... на нахлыст такой финт не выйдет... там тормоза долго думают...
По мобильности и скорости облова площадей спининг обгонит нахлыст раз в пять и это общепризнаный факт.... по глубине лова и говорить нечего... я могу ловить рыбу приманкой 3гр. на глубине до 30 метров... и течение (конечно течение не такое как на горных реках), нахлыст этого не может.... правда я читал об опытах лова на больших глубинах... но это не серьезно...
Да, на сухари и бомберы нахлыст почти не уступает спинингу...
НО НАХЛЫСТ ЭТО КРАССИВО и ПРИЯТНО, а колличество рыбы меня особо не интересует.... уже давно... на уху я по любому поймаю.... даже куском лески в руках....

МОРАЛЬ такова - надо если рыба и много, то берем кораблики, спининги и прочее, хочется получить приятные ощущения - НАХЛЫСТ...

А то, что в ВАШИХ примерах нахлыстовики облавливали спинингистов, то такие спинингисты были не серьезные я так думаю, ну и нахлыстовик был опытный и умелый... а снасти тут не причем....
САМИ прикинте - нахлысту сотни лет... и зачем было бы тем же англичанам придумывать спининг... если бы он ловил хуже нахлыста? Новое оно толькло тогда идет в массы, если дает ощутимые приимущества перед старым, а спининг за 50 лет почти повсеместно вытеснил нахлыст....

Я с удовольствием ловлю рыбу любыми снастями, а мои посты для тех, кто задумав начать ловить рыбу нахлыстом рассчитывает на космические уловы.... нет, нахлыст не самая убойная снасть....

Автор: ПЕС 25.4.2011, 18:04

Игорь,да нет спинингисты были очень умелые,просто каждому способу свое время и место. В общем и целом конечно спининг уловистее кто спорит с этим?

Автор: SIJIG 25.4.2011, 18:51

Цитата(ПЕС @ 25.4.2011, 19:04) *

Игорь,да нет спинингисты были очень умелые,просто каждому способу свое время и место. В общем и целом конечно спининг уловистее кто спорит с этим?

Согласен, что есть время - ну например массовый вылет мошки или паденки или место - речка переплюйка 10 см. глубина, а на перекате и все 2-3 см., где нахлыст будет впереди спининга по любому...

Автор: Алексей 25.4.2011, 20:53

Игорь,вот насчёт Экстри Экспедишн,пару замечаний)
Это украинский магазин,верно?smile.gif А Вы знаете,украинскую Таможню?)))
Просто для справки:
-таможенный налог для физических лиц,при сумме покупки свыше 200евро =20%
-услуги таможни и брокера,сколько то %
-и на всё это,государство взымает налог ПДВ в ввиде 20% на первые 2 пункта)))

У нас,реально таможенная пошлина выходит 50% от стоимости товара)

Кстати.у англичан,топовые G4 от Симмс,стоят 650 фунтов или 1070$ без учёта доставки и таможенного налога smile.gif

Автор: SIJIG 25.4.2011, 21:43

Цитата(Алексей @ 25.4.2011, 21:53) *

Игорь,вот насчёт Экстри Экспедишн,пару замечаний)
Это украинский магазин,верно?smile.gif А Вы знаете,украинскую Таможню?)))
Просто для справки:
-таможенный налог для физических лиц,при сумме покупки свыше 200евро =20%
-услуги таможни и брокера,сколько то %
-и на всё это,государство взымает налог ПДВ в ввиде 20% на первые 2 пункта)))

У нас,реально таможенная пошлина выходит 50% от стоимости товара)

Кстати.у англичан,топовые G4 от Симмс,стоят 650 фунтов или 1070$ без учёта доставки и таможенного налога smile.gif


НУ про таможню мне не рассказывай, моя фирма акредитована на таможне, у меня есть международные контракты и партнеры. НЕ ВСЕ так страшно как ты нарисовал...
СИМС Г-4 имеет рекомендованую производителем цену продажи =650 баксов...
Премия продавца составляет от 20 до сорока процентов от этой цены после продажи... ему ее выплатит производитель, при условии продажи за пределы развитых стран еще и бонус дадут за освоение новых рынков сбыта и налог на добавленую стоимость вернут... вобшем цена выходит 300-350 баксов. Дальше если ничиго не химичить растаможка будет стоить = 42,9 бакса...ну а пересылка по разному... от сроков и скорости доставки... может 10 может и 50 баксов... но самолетом то точно не пошлют значит порядка 10 баксов, да и то продавец ее может оплатить сам либо на половину...
ВОТ ТЕПЕРЬ СЛОЖИ...
Я лично уже за два года две пары таких штанов покупал... перве вышли со всеми затратами = 550 баксов, вторые =650 но во всех сидит премия посредника и доля магазина, т.е. я покупал фактически через двух посредников...
А если таможню чуток подхимичить в пределах закона и не нарушая его, то таможенные платежи составят = 0 . Я не думаю, что в КИЕВЕ народ глупее, чем в Запорожье... И НЕ ЗНАЕТ КАК ПРОТАЩИТЬ ТОВАР.... все они знают... поверь мне директору с 15 летним стажем....
НУ и сколько процентов прибыли насчитал?
ТЕБЕ ЭТО НРАВИТЬСЯ? ПЛАТИ!
МНЕ НЕ НРАВИТСЯ... Я возмутился и меня объявили нон грата на форуме и забанили...

ВЕЙДЕРА это только пример, там много чего имеет не сусветные прибыля...
Хочеш можеш тур на лосося у них купить... со скидкой... потом я тебе скажу где то же самое даже без скидки в двое дешевле...
НРАВИТСЯ? ПЛАТИ!

Катушку еще не купил у МЕГОВ?
КУПИ обязательно, очень хорошие катушки и стоят не дорого, понты для нормальных ребят... зато очень престижно...

Автор: Алексей 25.4.2011, 21:59

Игорь,может конечно и рекомендуют цену в 650,но в реале немного больше
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=Simms+G4+Guide+Stockingfoot&_sacat=See-All-Categories

Да и уверен на 120%,если обычный смертный закажет эти вейдерсы по ссылке,наша таможня выдаст как минимум 40%+ )))) Но конечно,если есть знакомые и т.д и т.п,стоимость можно снизить.Но лично у меня нет желания связываться с ними))

Мегофф,с удовольствие взял быsmile.gif)) Как минимум имел бы вещь,в которой нет сомнений,ни в адекватности стоимости ,ни в отличных качествах человека её сделавшего smile.gifНо для меня,катушки стоимость свыше 250долл дороги,да и потребности в них нет smile.gif))

Автор: SIJIG 25.4.2011, 22:16

Цитата(Алексей @ 25.4.2011, 22:59) *

Игорь,может конечно и рекомендуют цену в 650,но в реале немного больше
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=Simms+G4+Guide+Stockingfoot&_sacat=See-All-Categories

Да и уверен на 120%,если обычный смертный закажет эти вейдерсы по ссылке,наша таможня выдаст как минимум 40%+ )))) Но конечно,если есть знакомые и т.д и т.п,стоимость можно снизить.Но лично у меня нет желания связываться с ними))

Мегофф,с удовольствие взял быsmile.gif)) Как минимум имел бы вещь,в которой нет сомнений,ни в адекватности стоимости ,ни в отличных качествах человека её сделавшего smile.gifНо для меня,катушки стоимость свыше 250долл дороги,да и потребности в них нет smile.gif))


Ну я вот за 220 на аукционе взял катушку... МЕГОВ курит... курит и курит... (я у него не видел с системой полного антиреверса катушек, хотя конечно он их сможет сделать, да и я могу копию с этой заказать на заводе... будет все точка в точку еще и из титана... но зачем?), приходи дам подержать... очень интересная модель... делают чисто в америке.... стоит она конечно в магазине подороже... но аукцион это не магазин, а катушка как новенькая... муха не ....

И ВЕЙДЕРСЫ может купить обычный смертный... приходи в магазин КРЮЧЕК к Максиму Юрьевичу и договаривайся... если не получится - позвони мне... поможем... гарантия 100 процентов... и качественный сервис.... Нет не я этим буду заниматся... а просто познакомлю тебя с человеком который мне привозил, а может ВЫ и так знакомы... его многие в городе хорошо знают....

И НИКОГДА не будь ни в чем уверен, даже если и знаеш все на верняка!

Автор: ПЕС 25.4.2011, 22:34

Леш,а на официальном сайте Симмса глянь цену))) интереса для

Автор: SIJIG 25.4.2011, 22:53

Цитата(ПЕС @ 25.4.2011, 23:34) *

Леш,а на официальном сайте Симмса глянь цену))) интереса для


http://www.simmsfishing.com/site/g4_pro_stockingfoots.html
ВОТ САЙТ... вейдера еще и подешевели малехо... теперь 529 стоят... если без зипа... у меня такие...

выйдет может и 600 баксов с посредниками и доставкой...

Автор: Алекс (Харьков) 25.4.2011, 22:56

Очередная НЕОСВЕДОМЛЕННОСТЬ.

Антиреверсные катушки я разработал давно, делал и делаю.
Были и модели в модерновом стиле
в 1998 были разработаны
MDS 67 AR
MDS 79 AR
MDS 912 AR

http://megoff.com/index.php?option=com_morfeoshow&task=view&gallery=3&Itemid=7&lang=ru

в 2000
MDS 67 AR AL
MDS 810 AR AL
MDS 1012 AR AL
MDS 1214 AR AL

это новой генерации катушки

Начиная с 2002 года я разработал и произвожу антиреверсные катушки классического стиля
MDS 79 AR Classic AL
MDS 1012 Classic AL
http://megoff.com/index.php?option=com_morfeoshow&task=view&gallery=8&Itemid=7&lang=ru
Кстати, эти катушки были разработаны по заказу шведской фирмы BromanODell
и выставлялись на EFTEX в 2002 году.

С 2009 года я разработал и произвожу
новую модель
MDS 1012 AR Classic AL ( spey)
http://megoff.com/index.php?option=com_morfeoshow&task=view&gallery=14&Itemid=7&lang=ru
Direkt drive аналоги этих катушек в этом году были вручены как призы победителям Spey- O- Rama
в категории самій дальний заброс ( мужчины и женщины)
А с єтого года я начал производить и MDS 79 AR Classic AL

Итого, начиная с 1998 года , если не ошибаюсь 11 моделей антиреверсных катушек.
Все это и даже кинематические схемы с разрезами показаны на моем сайте
в разделе "КАТУШКИ"
http://megoff.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=5&lang=ru

Продолжайте сочинять ваши глупости и далее, а я пошел КУРИТЬ

Автор: SIJIG 25.4.2011, 23:03

ТАК а цены то укажите на свои катушки...
И сроки от момента оплаты до момента торжественного вручения счастливому владельцу....

ТАК чтобы легче было сравнивать...
10/12 класс (первая по двурукой системе, второе по однорукой)
полностью все вытачено из алюминия/дюраля с антикор покрытием для соленой воды
вес порядка 400 грамм.
тормоза с плавной регулеровкой, полность герметичны... тоесть катушку можно опустить под воду и крутить... вода в тормоза при этом не проходит...
большой арбор.

И СКОЛЬКО ТАКОЙ ШЕДЕВР будет стоить у МЕГОВ?

Автор: SIJIG 25.4.2011, 23:08

*MDS 1012 AR(DD) Classic AL Spey
420
91
35
34
188
WF12F-200yd.30lbs

ВОТ ТАКАЯ например, написано типа серийный вариант... значит самая дешевая надо пологать...

Автор: Алекс (Харьков) 25.4.2011, 23:16

Не надо мне указывать что делать и как вести бизнес.
Смотрите лучше за своим.

Если есть желание сделать заказ, то есть на сайте соответствующие
электронные адреса, по которым можно сделать запрос и получить исчерпывающие ответы.
Можно и заказ сделать.

Публичный форум не место для торгов.
Тем более, что вопрос , судя по тону задан совершенно праздно.

Но, предвидя дальнейшие злопыхательства скажу,
что модели 1998 года стоили около 180...200 долларов ( если мне не изменяет память)

Новые модели антиреверсных катушек
генерации 2009...2010 годов, порядка 500...650 в зависимости от дополнительных опций...
Сроки исполнения заказов выложены на первой страничке моего сайта.
Для невнимательных повторю 4...6 месяцев

Разрабатываю и делаю и кастом модели в единичном экземпляре.
Например, сейчас разработал и делаю для одного российского заказчика классического вида катушку с мультипликатором и антиреверсом, к тому же с деревянной шпулей и элементами рамы.



Автор: SIJIG 25.4.2011, 23:31

Цитата(Алекс (Харьков) @ 26.4.2011, 0:16) *

Не надо мне указывать что делать и как вести бизнес.
Смотрите лучше за своим.

Если есть желание сделать заказ, то есть на сайте соответствующие
электронные адреса, по которым можно сделать запрос и получить исчерпывающие ответы.
Можно и заказ сделать.

Публичный форум не место для торгов.
Тем более, что вопрос , судя по тону задан совершенно праздно.

Но, предвидя дальнейшие злопыхательства скажу,
что модели 1998 года стоили около 180...200 долларов ( если мне не изменяет память)

Новые модели антиреверсных катушек
генерации 2009...2010 годов, порядка 500...650 в зависимости от дополнительных опций...
Сроки исполнения заказов выложены на первой страничке моего сайта.
Для невнимательных повторю 4...6 месяцев

Разрабатываю и делаю и кастом модели в единичном экземпляре.
Например, сейчас разработал и делаю для одного российского заказчика классического вида катушку с мультипликатором и антиреверсом, к тому же с деревянной шпулей и элементами рамы.


Да дело в том, что я пытался делать у ВАС заказ... но потом просто офигел от цены и сроков изготовления... учитывая эти два момента я и пришел к тем выводам, котроые и не радуют ВАС...

Я указал конкретную серийную модель по типу похожую на ту, что купил в АМЕРИКЕ... и предложил по честному все сравнить... для объективности так сказать и пользы для народа...

И ОСУЖДАТЬ никто никого не собирался... просто ВЫ гворите цену и все... я так думаю, что указанная катушка стоит у ВАС ПОРЯДКА 800-1000 баксов... и даже почти уверен в этом... могу на почте поискать те цены, что ВЫ мне выставляли раньше.... может за год оно и упало в цене?

Автор: Алекс (Харьков) 25.4.2011, 23:37

И хватит тут делать загадочные заявления и намеки ( ПЕС уже вам говорил об этом).
Катушки, Billi Pate , которые производит Ted Jurassic (Tibor) вполне обычная
и распространенная антиреверсная катушка, кстати с открытыми тормозами со всеми вытекающими.
Кстати, пару месяцев тому ремонтировал такую.

Если не принимать во внимание так любимый вами MEGOFF, то можно обратить внимание и на более
серьезные разработки. Например на Henshell reel или на Sea Master

Автор: Алекс (Харьков) 25.4.2011, 23:39

К сожалению, ничем не могу вам помочь и более того, даже не хочу, за любую цену.
Катушки MEGOFF готовы, тогда когда они готовы и стоят столько, за сколько их покупают.

Автор: SIJIG 25.4.2011, 23:42

Цитата(Алекс (Харьков) @ 26.4.2011, 0:37) *

И хватит тут делать загадочные заявления и намеки ( ПЕС уже вам говорил об этом).
Катушки, Billi Pate , которіе производит Ted Jurassic (Tibor) вполне обычная
и распространенная антиреверсная катушка, кстати с открытыми тормозами со всеми вытекающими.
Кстати, пару месяцев тому ремонтировал такую.

Если не принимать во внимание так любимый вами MEGOFF, то можно обратить внимание и на более
серьезные разработки. Например на Henshell reel или на Sea Master


а я и не БИЛА ПЕЙТА ИМЕЛ ввиду... хотя такая катушка у меня есть так же... (САЛМОН), она по классу 7/8 и весит 312 гра, и там действительно открытые тормоза и нет системы полного антиреверса... (у БИЛЛА, как то антиреверс по своему УСТРОЕН, но катуха надежная, только шпуля не сильно вместительная)
я за другую марку...

Автор: ПЕС 25.4.2011, 23:45

Ну дык назови марку и модель,че тень на плетень наводить-небось Хатч какой нибудь)))

Автор: SIJIG 25.4.2011, 23:46

Цитата(Алекс (Харьков) @ 26.4.2011, 0:39) *

К сожалению, ничем не могу вам помочь и более того, даже не хочу, за любую цену.
Катушки MEGOFF готовы, тогда когда они готовы и стоят столько, за сколько их покупают.


ПОМОГАТЬ мне не нужно....
ВЫ продаете? ПРОДАЕТЕ... ЦЕНУ НАЗОВИТЕ?
НЕ хотите... ну и ладно, молчание означает что я был прав и не далек от истины...
И на том БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!

Автор: Алекс (Харьков) 25.4.2011, 23:46

Нет, это надо точно издавать отдельным изданием и тиражом приличным!!!! :-)
Повторюсь еще раз катушки делает Тед Джурасик.
А про Била - это вообще отпад!!!!

"Вот и все и нету Била
Жадность Била погубила
Он лежит на дне из ила
В жизни мало что успев"

Автор: SIJIG 25.4.2011, 23:49

Цитата(ПЕС @ 26.4.2011, 0:45) *

Ну дык назови марку и модель,че тень на плетень наводить-небось Хатч какой нибудь)))


НЕ не не хаТч...
пусть АЛЕКС свою цену назовет, а я потом марку своей катушки...
Но мы же договорились - без обсуждений...
или ОБСУДИМ ТАКИ?

ДА у меня есть его цены в почте... просто правильнее будет если он сам их озвучит...

Автор: Алекс (Харьков) 25.4.2011, 23:50

1976 was a hallmark year for the fly fishing world. It was then that Ted Juracsik introduced his first Anti-Reverse Tarpon Reel designated the Billy Pate.

This series now includes three Anti-Reverse models, for rod weights 6-12. No other reel has matched the Billy Pate's durability and dependability day in day out, year after year, regardless of conditions, locale or species. This precision piece of equipment is designed and constructed to withstand the most demanding fly fishing environments. As with all reels that leave Ted's shop, the Billy Pate is virtually maintenance free.

While there are over 225 World Records that attest to its performance, you don't have to be interested in records to appreciate this reel. If you know your fly fishing history, you know this is the reel that set the hook.



Перевести, или не надо?

Автор: Алекс (Харьков) 25.4.2011, 23:53

Я уже дважды ответил. Повторюсь еще раз для....

1. Вам я делать не буду ничего ни за какую цену
2. сроки указаны на моем сайте
3. Ориентировочные цены я указал выше, читайте внимательнее.
4. Такие вопросы решаются в личной переписке, а не на форуме.

Автор: SIJIG 25.4.2011, 23:55

Цитата(Алекс (Харьков) @ 26.4.2011, 0:46) *

Нет, это надо точно издавать отдельным изданием и тиражом приличным!!!! :-)
Повторюсь еще раз катушки делает Тед Джурасик.
А про Била - это вообще отпад!!!!

"Вот и все и нету Била
Жадность Била погубила
Он лежит на дне из ила
В жизни мало что успев"


Александр, в ВАС умер талантливый поэт.
Стихи хорошие... надо пологать автобиографическая эпиграма?

Мне собственно нет дела до персоны, кто именно делает катушку.... меня волнует конечный продукт и его цена... МЕЙСЕР так-же не делает бланки для своих удилищ, их япошки несчастные делают...
и каких там по японски зовут мне так-же дела нет... а вот делают они классно и за разумные деньги...

Автор: SIJIG 25.4.2011, 23:59

Цитата(Алекс (Харьков) @ 26.4.2011, 0:53) *

Я уже дважды ответил. Повторюсь еще раз для....

1. Вам я делать не буду ничего ни за какую цену
2. сроки указаны на моем сайте
3. Ориентировочные цены я указал.
4. Такие вопросы решаются в личной переписке, а не на форуме.


Да ладно... проехали...
БУду не буду... детский сад СОЛНЫШКО....
не хотите говорить.... не говорите...
это не мне лично надо...
А ДЛЯ СРАВНЕНИЯ ЦЕН И КАЧЕСТВА....
типа общественное мнение....

Автор: Алекс (Харьков) 26.4.2011, 0:00

Ко всему и невнимательный.
Это не мое произведение. Чужих лавров мне не надо.
Но, вам, как человеку, который лично знаком с мифическим БИЛОМ ( конечно, было бы просто бесподобно, если бы вы его дружески назвали запросто БИЛИ),
скажу.

Делать вам ничего не буду.
Не надо ХАМИТЬ на форумах и ВРАТЬ!

Автор: SIJIG 26.4.2011, 0:06

Цитата(Алекс (Харьков) @ 26.4.2011, 1:00) *

Ко всему и невнимательный.
Это не мое произведение. Чужих лавров мне не надо.
Но, вам, как человеку, который лично знаком с мифическим БИЛОМ ( конечно, было бы просто бесподобно, если бы вы его дружески назвали запросто БИЛИ),
скажу.

Делать вам ничего не буду.
Не надо ХАМИТЬ на форумах и ВРАТЬ!


ПОНЯТНО и так было с самого начала... еще вчера.

Автор: Алекс (Харьков) 26.4.2011, 0:08

Да нет, все нахлыстове сообщество бывшего СССР просто "бьется в истерике от хохота" от этих
"Билли", "Мейсеров"....уже как минимум месяц.


Автор: SIJIG 26.4.2011, 0:13

Цитата(Алекс (Харьков) @ 26.4.2011, 1:08) *

Да нет, все нахлыстове сообщество бывшего СССР просто "бьется в истерике от хохота" от этих
Билли, Мейсеров....уже как минимум месяц


Я понятия не имею чего тут истеричиского, ну есть у меня катушка БИЛЛ ПЕЙТ, модель САЛМОН... И ЧТО ТУТ СМЕШНОГО?
Хорошая катушка, полутше чем МЕГОВ... однозначно... и не какая она не мифическая - вот лежит можно потрогать.
И БИЛЛА я ни какого не знаю... катушку купил на аукционе в АМЕРИКЕ как звали продавца не помню. да и какая разница...
что такое СССР?
Это куда?
САША, а САША вы что на ночь курите?

Я ВООБЩЕ речь повел изначально совсем про другую модель катушки, дал в своем посте ее параметры... как можно так накосячить, что-бы не отличить катушку 10/12 класса от 7/8?
да и матерьялы другие, и вес... про БИЛЛА это не от меня то пошло....

Автор: Алекс (Харьков) 26.4.2011, 0:15

Нет, Вас читаю, Это будет покруче
Только ради всего, не надо постфактум свои "ляпы" редактировать. У вас так весело и задиристо получается

Автор: SIJIG 26.4.2011, 0:20

Цитата(Алекс (Харьков) @ 26.4.2011, 1:15) *

Нет, Вас читаю, Это будет покруче

НЕ сильно увлекайтесь чтением, а то работа остановится и сроки исполнения заказов сильно вырастут...
А ТАК - НА ЗДОРОВЬЕ!

Автор: ПЕС 26.4.2011, 0:26

Да хватит Вам уже,вернитесь в конструктивное русло.
Вот кстати подумалось,зачем покупать бланк у Мейсера,если можно купить из первых рук? Раз он на чужих собирает,ты ж сам родбилдер и как я понял сам и собирал.

Автор: SIJIG 26.4.2011, 0:42

Цитата(ПЕС @ 26.4.2011, 1:26) *

Да хватит Вам уже,вернитесь в конструктивное русло.
Вот кстати подумалось,зачем покупать бланк у Мейсера,если можно купить из первых рук? Раз он на чужих собирает,ты ж сам родбилдер и как я понял сам и собирал.

да можно... это будут наверно бланки СНД... но цены одинаковые (и даже на некоторые модели у МЕЙСЕРА дешевле) и есть мнение, что те бланки которые делают на заказ именно МЕЙСЕРУ ОТЛИЧАЮТСЯ... у него три серии разных по идеям бланков, а у СНД одна... вообщем он на эту тему не говорит, а истина она только в том, что все это делают на одном заводе... самом технически оснощенном в мире... там много чего еще классного делают..
Потом МЕЙСЕР продает не бланк, а готовый набор, где все подобрано тип топ... (хотя я лично не все взял из этого набора, внес некоторые изминения в форнитуру, применив более дорогие титановые кольца и еще более дорогую пробку, хотя мейсеровская фурнитура и пробка очень хорошего качества...) но набор по любому приличный.... Потом он готов все это обеспечить шнурами и прочими прибамбасами, чем я так же воспользовался... тубус дает из алюминя герметичный, плавающий, тряпчаный чехол для удилища.... и отвечает на вопросы по почте и телефону....
Ну вообщем он мне понравился как человек и мастер... вызвал доверие....
Плюс к тому я получил очень дельные рекомендации по его удилищам от опытного товарища из РОССИИ... и он угадал мои вкусы и пожелания... так все и вышло....

Автор: ПЕС 26.4.2011, 0:54

Ну насчет СНД ты погорячился,выбор у них неплох сам почитай на их сайте.
А правды ясное дело не добиться.
Хотя я где то читал что Мейсер работает на новозеландских бланках,а не СНД,хотя...мож сменил поставщика...

Автор: SIJIG 26.4.2011, 1:11

Цитата(ПЕС @ 26.4.2011, 1:54) *

Ну насчет СНД ты погорячился,выбор у них неплох сам почитай на их сайте.
А правды ясное дело не добиться.
Хотя я где то читал что Мейсер работает на новозеландских бланках,а не СНД,хотя...мож сменил поставщика...


Правильно читал... было так раньше... но может это и хорошо и правильно что поменял завод, бо у новозеландцев есть проблемы при производстве и не малые... у многих ребят спининги СИДИ родовские приказали долго жить ПО поричинам похожим на усталость матерьяла, есть мнение, что при сушке в печах пережигают связывающее и потом бланк становится хрупким....

Московские тестеры - кастеры юзают с одинаковым интересои и СНД и МЕЙСЕРА... у них там много мнений и взглядов... но для рыбалки удочки очень приятные... для спорта бы их не пользовал конечно... там другие цели и понятия... но для рыбалки - самое оно...
ХОТЯ ЭТО не аксиома... хороших удочек хватает... выбирай - нихочу...
ВСЕ и не перепробовать....
Мне по любому очень нравиться матерьял от ЛУМИСА - ЖЛХ... в спинингостроении ничиго более оптимального нет, а вот в нахлысте мнения сильно расходятся на этот счет... свое у меня еще не сложилось по этому вопросу... Многие гиды голосуют за ЛУМИСА, и СОКОЛОВ и ДАНЧУКОВ АЛЕКСЕЙ... и другие, я с ними согласен... но у них то удилища еще тех полей... до шимановских, а как теперь дела обстоят с новыми хозяйвами... не понятно слухи разные ходят....

Да, у СНД выбор хорош, но у МЕЙСЕРА больше... и он такие фишки на заказ собирает, что аналогов не найти наверное...

Автор: ПЕС 26.4.2011, 1:47

Случалось пробовать и СНД и Мейсеров разных и те и те хорошие,особо преймуществ друг перед другом в них не вижу.
Мейсер не на Си Ди родс делал,на других,не помню щас.
А лумисы-хорошие вполне удочки-дороги правда непомерно. Тоже пробовал разных, старые мне кажутся поинтереснее. Данчуков заломал хороший одноручник из старых давно,теперь жалеет очень,я его не видел,но говорит реально палка суперская была. А двуручники у него таки да Лумисы.
Мне СНД больше по душе.

Автор: SIJIG 26.4.2011, 9:56

Цитата(ПЕС @ 26.4.2011, 2:47) *

Случалось пробовать и СНД и Мейсеров разных и те и те хорошие,особо преймуществ друг перед другом в них не вижу.
Мейсер не на Си Ди родс делал,на других,не помню щас.
А лумисы-хорошие вполне удочки-дороги правда непомерно. Тоже пробовал разных, старые мне кажутся поинтереснее. Данчуков заломал хороший одноручник из старых давно,теперь жалеет очень,я его не видел,но говорит реально палка суперская была. А двуручники у него таки да Лумисы.
Мне СНД больше по душе.

Ну и я в принципе все прикинул... и выбор был или СНД или МЕЙСЕР... связался с ЕВРОПЕЙСКИМ диллером по СНД удочкам...ну не понравилось как они с клиеном общаются, да и товара у них нет в наличае, а когда будет - в мае говорят.... вообщем пальцы веером, а толком и сами ничиго не знают....
А удочкам характкристики дают... типа ВАСЮ знаеш? Так он крутой перец и у него есть точно такая... и ВАМ такую рекомендуем... не пожалеете...
Позвонил МЕЙСЕРУ.... сразу он спросил - куда еду, что где и на что буду ловить... говорю туда и туда... Вот говорит в прошлом году мы специально отправляли в командировку опытного тестера именно туда, с кучей удилищ и шнуров... по его мнению для этих условий оптимальным выбором будет вот это.... Ну и что было делать после таких рекомендаций?
Да и цену выставил очень гумманую... вот и купил... попробывал... пока нравиться... там будет видно...


Автор: ПЕС 26.4.2011, 10:42

Ну купил и купил,хорошие удочки чего там,лишь бы радовало.
Главное не бери одну удочку,возьми еще одну подешевле как запасную,а то сломать и испортить рыбалку обидно будет,а случаи разные бывают.
Хотя если там рядом в Мурманске,на месте можно будет купить хоть ту же колу ну или у друзей одолжить удочку.
Кстати о Лумисах,голосуют за него во многом в силу специфики истории развития брендов в России,а не потому что он настолько лучше других.

Автор: SIJIG 26.4.2011, 10:51

Цитата(ПЕС @ 26.4.2011, 11:42) *

Ну купил и купил,хорошие удочки чего там,лишь бы радовало.
Главное не бери одну удочку,возьми еще одну подешевле как запасную,а то сломать и испортить рыбалку обидно будет,а случаи разные бывают.
Хотя если там рядом в Мурманске,на месте можно будет купить хоть ту же колу ну или у друзей одолжить удочку.
Кстати о Лумисах,голосуют за него во многом в силу специфики истории развития брендов в России,а не потому что он настолько лучше других.

Да удочек вроде хватает... есть еще и свич МЕЙСЕРОВСКИЙ... да и найти всегда можно у кого нибуть запаску... или купить....
А с ЛУМИСАМИ у меня самого много связанно хорошего, но только в спининге...

Автор: ПЕС 26.4.2011, 10:54

Это я уже понял,типа первая любофф не ржавеет даже если она уже старая и некрасивая)))))

Автор: Алексей 26.4.2011, 18:51

Цитата(ПЕС @ 25.4.2011, 23:34) *

Леш,а на официальном сайте Симмса глянь цену))) интереса для

Посмотрел)ниже чем на ибее))Но,как видно,реалии диктуют свои условия.Топовое модели,могут стоить по разному(ведь они топ) и спрос на них бывает высок(в мире),отсюда и разница рекомендованых цен и реалий.Если покупают за 650 фунтов,почему бы не продавать?))
Но это в Англии,в стране с прозрачными законами.А у нас?)
И ещё момент...ведь магазин покупает не одни вейдера,а заказывает партию.И когда таможник видит шт 10-20 топовых вейдеров-он низа что не пропустит мимо себя))) а вот сколько и кто берёт за свои услуги вопрос открытый,думаю в регионах всё по разному,в зависимости от наглости таможенного отделения)Но так думаю я,не факт что я прав))

Игорь,благодарю за приглашение посмотреть катушку.Но я уже знаю какие снасти мне по душе и карману.Но ради любопытсва,конечно интересно посмотреть,может есть фото катушки?

Автор: SIJIG 26.4.2011, 19:15

Да фото нет... но есть скайп... с видеокамерой... могу показать... только надо договориться о времени звонка...

Автор: Алексей 26.4.2011, 20:15

Увы,ни скайпа,ни камера нет.Да и форум не увидит wink.gif

Автор: Алекс (Харьков) 27.4.2011, 22:08

Ну а у меня есть и фото и Скайп :-)
Это моя старая антириверсная модель
MDS 79 AR Classic AL
Обратите внимание, что катушка имеет бортик Рим контроля и можно подтормаживать ладошкой в случае необходимости, чего нет на других катушках классического стиля.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Это новые антиреверсные модели
MDS 1012 AR Classic AL (Spey)
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Ну а это антиреверсный Billy Pate Bonefish
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Автор: SIJIG 28.4.2011, 11:25

При желании тормозить ладошкой... можно и на БИЛЛЕ... там тостаточно широкий бортик на шпуле и гладкий...
Только БОНФИШ довольно маленькая катушка и на нее особо больших рыб наверное не ловят... хотя конечно можно...
Дам есть ТАРПОН и МАРЛИН... они по более...

На моей катушке, о чем ишла речь выше бортик шпули имеет размер с боку, там где рукоять = 12мм. и рукоять ниже ботика... т.е. до пальца лежащего на бортике не достает... а с верху =6 мм...

ТОЛЬКО не понятно - зачем тормозить руками на антиреверсных катушкам... на трещеточных это наверное нужно делать... а антиревес то наверное для того и придумали... что-бы руку не травмировать... новичкам...

Автор: SIJIG 28.4.2011, 11:28

Нашел надпись на катушке...

RIGHT ANGLE
Norwalk

AR-12


Автор: SAGE 28.4.2011, 12:12

Здравствуйте,уважаемые мастера нахлыста. Спасибо Вам за очень интересные посты ,которые напоминают больше сведение каких то личных счетов. А нельзя посмотреть кроме фото катушек,
удилищ и всего прочего , сам процесс ловли( только не чужой,а Вашей). Напишите кто ни будь отчет.
Мне, как человеку, желающему приобрести нахлыстовую снасть, гораздо интереснее будет посмотреть ,все же, конечный результат, или скажу по другому, саму поимку рыбы. Я понимаю, Кола, Дальний Восток, Камчатка, все это интересно, но спускайтесь на землю-Днепр, Украина, Киев, Харьков,Запорожье.

С огромным, преогромным уважением ,Вадим.

Автор: Алексей 28.4.2011, 14:07

Алекс (Харьков)
Крутые :) хотя классику пока не воспринимаю)) Как у них тормозами?

SIJIG
Вот ещё бы фото катушки,было б вообще супер ;)

SAGE
Вадим,если вопрос был ко мне-то обещаю выложить отчёт как только выберусь на рыбалку :) Т.к. последняя была скорее тест шнура и толком половить не вышло...да и давненько уже было :)

Автор: SAGE 28.4.2011, 14:35

Цитата(Алексей @ 28.4.2011, 15:07) *



SAGE
Вадим,если вопрос был ко мне-то обещаю выложить отчёт как только выберусь на рыбалку smile.gif Т.к. последняя была скорее тест шнура и толком половить не вышло...да и давненько уже было smile.gif

Алексей, это не вопрос-это просьба. Я вопросы задавать не могу. Я пока могу только слушать, смотреть,читать,наблюдать. И просьба ко всем нахлыстовикам ,которые на сайте -ну хоть малюсенький отчетик. Красиво бросаете, вяжете мух, знаете много названий мух и производителей нахлыстовых снастей. Ну отчетик, ну хоть маленький, ну пожалуйста.

Автор: Vasiliy 28.4.2011, 17:59

Цитата(SAGE @ 28.4.2011, 15:35) *

... И просьба ко всем нахлыстовикам ,которые на сайте -ну хоть малюсенький отчетик. Красиво бросаете, вяжете мух, знаете много названий мух и производителей нахлыстовых снастей. Ну отчетик, ну хоть маленький, ну пожалуйста.

Вадим!Без фото неинтересно,ну на первый раз так пусть.Прошлые выходные:краснопёрка,плотица,уклейка-габариты радуют.Вышел сазан,но я и не пытался,не был готов(вышел-это устроил возню на мели).Работали голдхеды типа Валенок №12-16.Может для отчётов открыть отдельную тему "Рыбалка нахлыстом"? Кстати:fly-casting.ru,flytying.msk.ru-и про мухи,и про бренды. victory.gif

Автор: SIJIG 28.4.2011, 19:25

1. По моим данным набери в поисковике... там есть сайт... на сайте найдеш и фото и описание и цену...
у них нет большого ассортимента... так что не запутают...

2. Ветку для отчетов надо сделать... давно прошу... АЛЕКСЕЙ, ВЫ как старейший на этом форуме могли бы и подсуетиться...

3. Если надумал встрять в нахлыст... то фото маловато будет... да и на ЮТУБЕ там не меряно есть .... хочеш если увидет в натуре... звони... приходи... покажу как это все выглядит...

ДА, ВОПРОС - кто в КИЕВ едит на сейшн?

Автор: Алексей 28.4.2011, 21:36

Цитата(SIJIG @ 28.4.2011, 20:25) *

2. Ветку для отчетов надо сделать... давно прошу... АЛЕКСЕЙ, ВЫ как старейший на этом форуме могли бы и подсуетиться...

Игорь,у меня точно такие же права как и у всех на этом форуме,я не модератор и не член Клуба ЗРК.Но Вашу просьбу Админу передал
Цитата
ОТКРОЙТЕ ветку типа КУДА И С КЕМ НА РЫБАЛКУ...

Получил ответ,что такая ветка уже существует на этом форуме:
http://fishing.zp.ua/forum/index.php?showtopic=502 здесь пишут все,кто хочет поехать на совместные рыбалки
Отчёты- http://fishing.zp.ua/forum/index.php?showtopic=495
И я согласен с его решением,т.к. считаю,что чем больше рыбаков прочитают отчёт о нахлыстовой рыбалке(в "общей" теме Отчёты о рыбалках)-тем больше вероятности подсадить желающих на нахлыст :-)

Автор: SIJIG 28.4.2011, 22:14

Так в общей ветке нахлыстовиков затопчут... там текучка большая и нахлысовые отчеты будут теряться...
На многих общих форумах нахлыстовики тусуются обособленно и это правильно... как там говорят гусь свинье не товарищ?

И че у некоторых товарищей за маниакальная идея - ПОДСАЖИВАТЬ на нахлыст (спининг, иглу, дозу?)
Нахлыст это болезнь и не этично заражать других... придет время так сами заболеют...
Меньше народу - больше кислороду...

Я считаю, что не нужно жлобиться, умничать и отказывать новичкам в помощи... это да, а вот тянуть их за уши, насаждая свою точку зрения... это нет...

ВСЯКОМУ овощу свой сезон.

Автор: Алексей 28.4.2011, 22:30

Ответ понравился )))))))
Но повторюсь-решаю не я ;)

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)