Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Запорожского рыболовного клуба _ УЛ спиннинг _ Лески для ловли УЛ спиннингом

Автор: Спиннингист 10.1.2008, 19:05

ввиду грядущей вылазки на малые реки возник вопрос о поводках в УЛ. В который раз уже. Не исключена возможность встречи с мелкой щучкой, которая может проредить мои запасы воблеров и блесен. Поэтому внимательно выслушаю все ваши варианты по поводкам, материалу, толщине поводка, и вообще может можно и без него обойтись.
(прошу камнями не кидать, но нихрома на базаре не нашел, если я плохо глядел дайте точные координаты smile.gif )

З.Ы для начала собираюсь ловить без поводка до первого среза, но про запас надо накрутить.
З.Ы. читал мнения о том, что мелкую приманку щука и прочие хищники заглатывают аккуратно, следовательно поводки можно использовать короткие. какую кто длину пользует?

Автор: vetal 28.1.2008, 13:36

Цитата(Спиннингист @ 28.1.2008, 13:32) *

ввиду грядущей вылазки на малые реки возник вопрос о поводках в УЛ. В который раз уже. Не исключена возможность встречи с мелкой щучкой, которая может проредить мои запасы воблеров и блесен. Поэтому внимательно выслушаю все ваши варианты по поводкам, материалу, толщине поводка, и вообще может можно и без него обойтись.
(прошу камнями не кидать, но нихрома на базаре не нашел, если я плохо глядел дайте точные координаты smile.gif )

З.Ы для начала собираюсь ловить без поводка до первого среза, но про запас надо накрутить.
У меня есть . созвонимся.

Автор: Макар 28.1.2008, 14:14

Цитата(Спиннингист @ 28.1.2008, 12:32) *

ввиду грядущей вылазки на малые реки возник вопрос о поводках в УЛ. В который раз уже. Не исключена возможность встречи с мелкой щучкой

Исходя из личного опыта(ультролайтом болею 3.5 года) на водоемах не изобилующих хайкой поводок не ставлю,как и застежку,вяжу на прямую. На моей практике срезов не было ни одного(на моей)-может везло?! На соревнованиях последние 2года использую флуорокарбоновый поводочек привязанный непосредственно к приманке длинной 20-30 см. на конце которого для крепления к основной леске есть минимальный вертлюжек. В Киеве(на осеннемЧ.У.) было мой выловленно 2 щуки после чего на поводочке я обнаружил только одну заусеницу! Повторяюсь -ЭТО Я ТАК ЛОВЛЮ!

Автор: AleksGF 28.1.2008, 15:06

Цитата(Макар @ 28.1.2008, 14:14) *

На соревнованиях последние 2года использую флуорокарбоновый поводочек привязанный непосредственно к приманке длинной 20-30 см.

А какого диаметра флуокарбон?

Автор: Макар 28.1.2008, 15:38

Цитата(AleksGF @ 28.1.2008, 15:06) *

А какого диаметра флуокарбон?

диаметр 0,22

Автор: Леонидович 28.1.2008, 16:22

Леска на УЛ до 0.14мм у меня 0.12мм.Читал что щука тонкую не перекусывает она у не между зубов проскакивает(сам вытягивал на поплавчанку леской 0.14 щуренка на 700гр ) и рекомендуют после поимки зубастой выкинуть 5-10см лески и перевязаться

Автор: Кап-яр 28.1.2008, 20:22

Доброго дня!! Я считаю что способность щуки перекусывать леску сильно приувеличена!! Поясню!! Живя на Нижней Волге, в юности , любимым способом лова, был только спининг!! Ловили в основном на колебалку "Атом" и его производные,так что , хочу сказать я не помню что бы щука ушла перекусив леску, а ловили всегда , без поводков, да и диаметр был не особо большей, я ставил не более 0.4 smile.gif Переехав жить на берега Днепра, пробывал ловить хищника с берега, но получил полный облом!!! sad.gif Поэтому переквалифицировался no.gif !!!

Автор: Grey 28.1.2008, 20:34

Цитата(Спиннингист @ 28.1.2008, 12:32) *

ввиду грядущей вылазки на малые реки возник вопрос о поводках в УЛ. В который раз уже.


Жека поводок в УЛ уже в принципе бесполезная затея -при диаметре лески не более 0,14 и заявленой разрывной нагрузкой в 2,5 кг...не перекусит ,так порвет,я говорю о приличном экземпляре.Не замарачивайся..
А с длинной поводка тоже можно не угадать -помнишь как у тебя срезала воблер щука при атаке в "голову"?
Короче Риджи не ставь,так любуйся! smile.gif

Автор: Спиннингист 28.1.2008, 20:44

Цитата(Grey @ 28.1.2008, 20:34) *

А с длинной поводка тоже можно не угадать -помнишь как у тебя срезала воблер щука при атаке в "голову"?
Короче Риджи не ставь,так любуйся! smile.gif

Да воблер был хороший, обрыбленный. smile.gif Ну ничего не перевелись еще значит добротные щуки у нас, мы с ней еще пересечемся vinsent.gif
Всем спасибо за советы и предложения, будем думать...

Автор: vetal 28.1.2008, 23:23

Упс!!! Ахтуба !!!!! Я таких мест и не знаю!!! По поводкам-скрутки и самые тонкие вольфрамовые, в упаковках тритон кажется.(точно не помню).Заменить на них застежку и выкинуть карабин. Прослужит пока щучке между зубов не попадет, а если попадет и покрутится то ставь его на колебло. Джиг без поводка, или фл. хотя все перегрызает если на зуб попробует. С воблерочками по голавлю не надо.

Автор: витос 28.1.2008, 23:56

Был случай у меня на Конке,леску 0,3 перекусила в одну секунду я даже рукой дрогнуть не успел-прошай воблер.В UL поводок считаю нужен,как минимум флюрик,кроме тех мест где щуки явно нет.

Автор: Grey 29.1.2008, 15:42

Цитата(витос @ 28.1.2008, 23:56) *

Был случай у меня на Конке,леску 0,3 перекусила в одну секунду я даже рукой дрогнуть не успел-прошай воблер.В UL поводок считаю нужен,как минимум флюрик,кроме тех мест где щуки явно нет.


Для справки -флюокарбон как материал менее прочен ,чем обычный монофил , и главное его достоинство в том,что он практически нивидим в воде,так что поводок ( в смысле защиты) из него никакой.

Автор: Crom 29.1.2008, 15:48

Цитата(Grey @ 29.1.2008, 15:42) *

Для справки -флюокарбон как материал менее прочен ,чем обычный монофил , и главное его достоинство в том,что он практически нивидим в воде,так что поводок ( в смысле защиты) из него никакой.


Олег, категорически не согласен касательно защиты. Именно как поводок его зачастую и используют так как он менее восприимчив к повреждению от щучьих зубов. Для примера, если обычное моно ставят 0.4, 0.5 чтоб не особо опасаться зубов (пример, на жерлицах).. то флюшку ставят уже начиная от 0.25.. некоторые и меньший диаметр пользуют

Автор: Grey 29.1.2008, 16:52

Женя ты можешь не соглашатся со мной..а как быть с этим-
..."Кроме этого, так как прочность ФЛ ниже, чем у обычной монофильной лески, тем, кто выбирает леску, исходя из ее прочности (а это - самый распространенный подход), обычно приходится выбирать более толстую леску. Например, вместо монофильной лески диаметром 0,12 приходится брать ФЛ диаметром 0,15." это цитата ,а вот и статья полностью
http://www.matchfishing.ru/techniks/leska.384.php
вот еще
http://www.cast-master.ru/forum/index.php?topic=1883.0
или
http://www.rusfishing.ru/forum/archive/index.php/t-360.html
и много еще...

Автор: Crom 29.1.2008, 17:02

Цитата(Grey @ 29.1.2008, 16:52) *

Женя ты можешь не соглашатся со мной..а как быть с этим-
..."Кроме этого, так как прочность ФЛ ниже, чем у обычной монофильной лески, тем, кто выбирает леску, исходя из ее прочности (а это - самый распространенный подход), обычно приходится выбирать более толстую леску. Например, вместо монофильной лески диаметром 0,12 приходится брать ФЛ диаметром 0,15." это цитата ,а вот и статья полностью
http://www.matchfishing.ru/techniks/leska.384.php


Все верно. При одинаковой толщине флюшка имеет меньшую разрывную нагрузку. Но при этом флюшка более устойчива к порезам и еже с ними (скорей всего я не правильно выразился выше, имелось ввиду именно это).. И применяют ее для поводков именно изза этого свойства (при этом как основную - флюшку практически никто не пользует.. может статью читали или опытным путем smile.gif ).. Те кто пользует флюшку зачастую делают так: имея в качестве основной моно, допустим в районе 0.14-0.18, вяжет поводок из флюшки диаметром 0.22, 0.25 и т.д. (тут у каждого свое мнение) именно для предотвращения среза приманки...

Автор: Макар 29.1.2008, 18:03

Жека! Поддерживаю 100% !!! good.gif

Автор: витос 29.1.2008, 18:35

Цитата(Crom @ 29.1.2008, 15:48) *

Олег, категорически не согласен касательно защиты. Именно как поводок его зачастую и используют так как он менее восприимчив к повреждению от щучьих зубов. Для примера, если обычное моно ставят 0.4, 0.5 чтоб не особо опасаться зубов (пример, на жерлицах).. то флюшку ставят уже начиная от 0.25.. некоторые и меньший диаметр пользуют

+1 Что-бы не повторяться!

Автор: vetal 29.1.2008, 18:51

Хард моно тот же фл. только толстый. Идет как поводочный материал в размотках.

Автор: Sasga 29.1.2008, 18:53


ИМХО. да, флюшка одинакового диаметра с леской проиграет леске на разрыв. НО !!!! флю менее подвержена механическим повреждениям ( ракушка, камни, зубы). Соответственно доводя увеличением диаметра флю до разрывной нагрузки лески ( ну или чуть более) мы имеем оч. качественный поводок.


ЗЫ: и даже при троллинге.

Автор: Grey 29.1.2008, 19:04

Цитата(Sasga @ 29.1.2008, 18:53) *


ИМХО. да, флюшка одинакового диаметра с леской проиграет леске на разрыв. НО !!!! флю менее подвержена механическим повреждениям ( ракушка, камни, зубы). Соответственно доводя увеличением диаметра флю до разрывной нагрузки лески ( ну или чуть более) мы имеем оч. качественный поводок.
ЗЫ: и даже при троллинге.


-1.
Плиз аргументы.Статьи, ссылки и пр. Хочу убедится.Есть сомнения -на рызрыв слабее монофила,а на амбразив ,истирание якобы прочнее..хм. О каком качественном поводке тогда можем говорить? Пока верю ,хотя и с некоторыми оговорками,что главное преимущество ФЛ его "невидимось" ,и думаю это важно в нахлысте,УЛ, наверное в поплавке..но в тролле???!!! Смысл?

Автор: Grey 29.1.2008, 19:16

Цитата(Crom @ 29.1.2008, 17:02) *

пользует флюшку зачастую делают так: имея в качестве основной моно, допустим в районе 0.14-0.18, вяжет поводок из флюшки диаметром 0.22, 0.25 и т.д. (тут у каждого свое мнение) именно для предотвращения среза приманки...


Женя ,если забыть о "невидимости", то что мешает поставить вместо ФЛ БОЛЬШЕГО ,чем основная леска диаметра добротный монофил? Тоже большего диаметра -для предовращения среза приманки..

Автор: vetal 29.1.2008, 19:23

"Самым дорогостоящим поводковым материалом является флюрокарбон.С первого взгляда,это обычная нейлоновая леска, но на самом деле этот материал не имеет с нейлоном ничего общего.Эксперементируя с ним и сделав поводок,я думал, что щука порвет его как гнилую нитку, ведь кусачки легко режут ее. К моему огромному удивлению, не меняя поводки, я поймал 124 щуки различных размеров.Оказалось, что флюрокарбон отличный материал."( Бертус Розенмаер. Рыболов Украина 4/007)

Цитата(Grey @ 29.1.2008, 20:04) *

-1.
Плиз аргументы.Статьи, ссылки и пр. Хочу убедится.Есть сомнения -на рызрыв слабее монофила,а на амбразив ,истирание якобы прочнее..хм. О каком качественном поводке тогда можем говорить? Пока верю ,хотя и с некоторыми оговорками,что главное преимущество ФЛ его "невидимось" ,и думаю это важно в нахлысте,УЛ, наверное в поплавке..но в тролле???!!! Смысл?
В троле я бы тоже не поставил!!!!!!! Стальные поводки перетираются на петле довольно быстро, а фл. тем более.

Автор: Grey 29.1.2008, 19:24

Цитата(vetal @ 29.1.2008, 19:19) *

Эксперементируя с ним и сделав поводок,я думал, что щука порвет его как гнилую нитку, ведь кусачки легко режут ее. К моему огромному удивлению, не меняя поводки, я поймал 124 щуки различных размеров.Оказалось, что флюрокарбон отличный материал."( Бертус Розенмаер. Рыболов Украина 4/007)


Без вопросов,мой ответ -повезло мужику. smile.gif И возможно он поймал бы еще 125 не ставя поводка вообще. Где инфа о физико-химических свойствах ФЛ?

Автор: Crom 29.1.2008, 19:27

Цитата(Grey @ 29.1.2008, 19:16) *

Женя ,если забыть о "невидимости", то что мешает поставить вместо ФЛ БОЛЬШЕГО ,чем основная леска диаметра добротный монофил? Тоже большего диаметра -для предовращения среза приманки..


Ничего не мешает, как и не мешает в УЛ ловить на шнур 0.28.. Но разве это есть гуд?
Я писал

Цитата
Для примера, если обычное моно ставят 0.4, 0.5 чтоб не особо опасаться зубов (пример, на жерлицах).. то флюшку ставят уже начиная от 0.25


Флюшка позволяет вместо толстого монофила использовать более тонкий "поводок".. Потому как моно 0.25 от зубов не спасет.. а у флюшки шанс есть и довольно большой..

Автор: Grey 29.1.2008, 19:41

Цитата(Crom @ 29.1.2008, 19:27) *

Ничего не мешает, как и не мешает в УЛ ловить на шнур 0.28.. Но разве это есть гуд?
Я писал
Флюшка позволяет вместо толстого монофила использовать более тонкий "поводок".. Потому как моно 0.25 от зубов не спасет.. а у флюшки шанс есть и довольно большой..


Женя, приведи аргументы- статью , инструкцию..ну хочу лично прочитать о этих свойствах ф/карбона.И я моментально стану его поклонником.
И причем тут УЛ с шнуром 0,28? непонял..

Цитата(Crom @ 29.1.2008, 19:27) *

Потому как моно 0.25 от зубов не спасет.. а у флюшки шанс есть и довольно большой..


У меня дома есть челюсть щуки ,на ее зубах я проверил много разных материалов-режет все!!кроме металла.

Автор: Sasga 29.1.2008, 19:47

на вскидку
первая из гула - http://www.badger.ru/reviews/tackles/11280.php
без.хим анализа конечно... но есть то о чем я грил.

ЗЫ: а про трол зря. и петли не зачем

вторая из гугла
http://www.fishingall.ru/tech/3_16.html

хорошо что прозрачность поставили на последнее место.

Автор: vetal 29.1.2008, 19:47

Да откусит она его!!! Но шансов у фл побольше чем у лески.

Автор: Grey 29.1.2008, 19:49

Спасибо -хоть один аргумент и статья о свойствах ФЛ..
Флюорокарбон чрезвычайно устойчив к истиранию, причем прочность его меняется нелинейно. Флюорокарбон практически не растягивается, что, во-первых, не приводит к истончению лески и снижению ее прочности, а во-вторых, позволяет выполнить более жесткую подсечку.

Теперь можно говорить о том,что он имеет меньшую чем монофил разрывную нагрузку,но лучшие свойства к истиранию и пр..поэтому можно подумать где его лучше применить...
В классическом джиге ИМХО ничего менять не буду- лучше самодельных нихромовых поводков не вижу, а в тролле успешно применяю подмотку...

Автор: Crom 29.1.2008, 19:56

Ты писал

Цитата(Grey @ 29.1.2008, 19:16) *

..что мешает поставить вместо ФЛ БОЛЬШЕГО ,чем основная леска диаметра добротный монофил? Тоже большего диаметра -для предовращения среза приманки..


Я ответил

Цитата(Crom @ 29.1.2008, 19:27) *

Ничего не мешает, как и не мешает в УЛ ловить на шнур 0.28.. Но разве это есть гуд?


Игра слов так сказать.. мешать то ничего не мешает smile.gif

Цитата(Grey @ 29.1.2008, 19:41) *

Женя, приведи аргументы- статью , инструкцию..ну хочу лично прочитать о этих свойствах ф/карбона.И я моментально стану его поклонником.


Да нет у меня на вскидку ничего.. Не имею привычку заносить статьи в букмарки.. Есть отзывы знакомых рыболовов + инфа почерпнутая с домика, власенко и т.д. (странно как то читать твой первый пост учитывая, что ты домик читаешь регулярно)

В тех же ссылках что ты давал:
в 1й - практически ничего не сказано про стойкость к повреждениям (настолько вскольз упомянуто что можно сказать ничего нет.. )
во 2й и 3й разговоры в основном поплавочников/фидералов и т.д. Т.е. опять ничего касательно нашей темы разговора

Цитата(vetal @ 29.1.2008, 19:47) *

Да откусит она его!!! Но шансов у фл побольше чем у лески.


У меня последняя прегерызла/оборвала даже стальной поводок когда с Мишей безуспешно пытались в подсак взять.. smile.gif

Автор: Grey 29.1.2008, 20:14

о флюорокарбоновой леске.

• Флюорокарбон, в отличие от нейлона, не впитывает воду
• Флюорокарбон имеет более жесткую поверхность и гораздо более стоек к абразивному воздействию, чем нейлон или полистирол.
• Флюорокарбон значительно менее растяжим, чем нейлон
• Флюорокарбон устойчив к ультрафиолету, перепадам температур и химическим воздействиям
• Флюорокарбон обладает удивительной эластичностью
• Ну и наконец, прозрачность.

Все эти свойства(кроме последнего,(хотя Кристалл от Ф.Лайн..)) присущи в той или иной мере и шнурам

Цитата(Crom @ 29.1.2008, 19:56) *

Есть отзывы знакомых рыболовов + инфа почерпнутая с домика, власенко и т.д. (странно как то читать твой первый пост учитывая, что ты домик читаешь регулярно)


Я в 101 раз повторю-авторитетов нет,все подвергай сомнению..иначе будешь идти чужим путем и возможно совсем не туда...

И пообщались- за 4 часа 18 постов..и не флуд,а с пользой для дела...

Автор: Начинающий 29.1.2008, 21:49

Цитата(Grey @ 29.1.2008, 20:14) *
Я в 101 раз повторю-авторитетов нет,все подвергай сомнению..иначе будешь идти чужим путем и возможно совсем не туда...


Олег, поддерживаю, года три назад это стало моим принципом и лейтмотивом, и не только в рыбалке. Прислушаться, проанализировать, попробовать и сделать собственные выводы.

Автор: Спиннингист 30.1.2008, 9:48

как мне кажется пока, флюорокарбон целесообразно применять только при ловле на вертушки в местах где есть щука, в УЛ мелкими воблерками в основном твичат, потому там актуальнее будет поводок длиной сантиметров 5 из нихрома, чтобы избежать перехлеста. Флюшка не такая жесткая - так что перехлесты будут наверняка.

Автор: Винни 30.1.2008, 11:48

Цитата(Спиннингист @ 30.1.2008, 9:48) *

как мне кажется пока, флюорокарбон целесообразно применять только...

А мне кажется, что нефиг его применять!!! ну откусит щука разок - ну и ладно :-)
Мы на зацепах и деревьях больше теряем приманок...
К тому же не так много щук в наших краях осталось :-)

Автор: Crom 30.1.2008, 12:27

Цитата(Винни @ 30.1.2008, 11:48) *

А мне кажется, что нефиг его применять!!! ну откусит щука разок - ну и ладно :-)
Мы на зацепах и деревьях больше теряем приманок...
К тому же не так много щук в наших краях осталось :-)


Вить, когда ставишь риджика и еже с ними, стремновато однако.. вроде и цена кусается.. Хотя она пожалуй не главное - главное что фиг у нас замену купишь.. Чтоб привезти себе ипонов, такими путями идешь... ух.. Ну ты знаешь, это как с правильными мормыхами..

В целом же, я флюшку пока применять не буду.. Буду пользовать нихромовые поводки, по причине описаной Жекой. +1

Автор: Винни 30.1.2008, 13:08

Цитата(Crom @ 30.1.2008, 12:27) *

Чтоб привезти себе ипонов, такими путями идешь... ух.. Ну ты знаешь, это как с правильными мормыхами..

Понял, согласен!!! Хотя с другой стороны уменьшать уловистость уловистого воблера поводком - тогда нафига этот воблер покупать??? :-)

Автор: Crom 30.1.2008, 13:36

Цитата(Винни @ 30.1.2008, 13:08) *

Понял, согласен!!! Хотя с другой стороны уменьшать уловистость уловистого воблера поводком - тогда нафига этот воблер покупать??? :-)


Хе, так тут жешь мнений УХ СКОКА насчет поводка при ловле окуня как и про шнур.. типа пугает не пугает.. Так что это еще вопрос, уменьшает али нет.. причем пожалуй вопрос личного мнения.. smile.gif

Автор: витос 30.1.2008, 14:25

Нее,я на Конку и Волчью только с поводком.А на Днепре можно и прямым монтажём ловить.

Автор: vetal 31.1.2008, 8:54

Цитата(витос @ 30.1.2008, 15:25) *

Нее,я на Конку и Волчью только с поводком.А на Днепре можно и прямым монтажём ловить.
Тоже самое.

Автор: Винни 11.2.2008, 8:48

В субботу купил в магазине "Рыбалка" на Победе леску Смарт Рэд Дэвил 150 метров диаметром 0,14... При измерении микрометром оказалась 0,18... Ну я был готов, что она окажется 0,15 или 0,16, но 0,18!!!!!
А стоит не дешево - 30 грн. Сегодня попробую обменять... Короче будьте бдительны - дурят даже в дорогих лесках...

Автор: vetal 11.2.2008, 8:56

Поменяет канеша. Да мы тоже ...... на разрыв не посмотрели.

Автор: Alex 25.6.2008, 22:05

Подскажите какого производителя лучше использовать леску при ловле ультралайтом.

Автор: vetal 25.6.2008, 22:17

Мне овнер понравилась, отловил много рыбалок а крепость не потеряла, и диаметр реальный.

Автор: Alex 25.6.2008, 23:08

Цитата(vetal @ 25.6.2008, 20:17) *

Мне овнер понравилась, отловил много рыбалок а крепость не потеряла, и диаметр реальный.

А какой диаметр и длина в размотке?

Автор: vetal 25.6.2008, 23:13

Я брал 0.12 100 метров.

Автор: dimon 6.1.2010, 16:05

Есть ли в продаже шнуры размоткой 50м для УЛ ? Так как собираюсь ловить в небольших протоках и забрасывать max на 20м.

Автор: Desp 6.1.2010, 18:28

Цитата(dimon @ 6.1.2010, 16:05) *

Есть ли в продаже шнуры размоткой 50м для УЛ ? Так как собираюсь ловить в небольших протоках и забрасывать max на 20м.


Нежелательно брать шнур малой размотки nono.gif Несколько обрывов на "цепе," и на шпуле у тебя останется "кусочек" которого не будет хватать для заброса приманки...
Опытным путём, многие пришли к мнению,что чем больше размотка-тем экономнее.
Сам покупаю длиной 150метров good.gif

Автор: Valeriy 6.1.2010, 20:58

Цитата(dimon @ 6.1.2010, 16:05) *

Есть ли в продаже шнуры размоткой 50м для УЛ ? Так как собираюсь ловить в небольших протоках и забрасывать max на 20м.

Я встречал Фаер Лайн в размотке 45 метров.

Автор: dimon 6.1.2010, 22:19

Цитата(Desp @ 6.1.2010, 18:28) *

Нежелательно брать шнур малой размотки nono.gif Несколько обрывов на "цепе," и на шпуле у тебя останется "кусочек" которого не будет хватать для заброса приманки...
Опытным путём, многие пришли к мнению,что чем больше размотка-тем экономнее.
Сам покупаю длиной 150метров good.gif



Ну если с берега ловить, то да. А с лодкой есть возможность подплыть и отцепить так как в протоках глубина не большая.
P.S. Какие шнуры лучше для УЛ , сечение(круглое, плоское),жесткость,цвет?

Автор: Rade 6.1.2010, 22:29

Цитата(dimon @ 6.1.2010, 22:19) *

Ну если с берега ловить, то да. А с лодкой есть возможность подплыть и отцепить так как в протоках глубина не большая.
P.S. Какие шнуры лучше для УЛ , сечение(круглое, плоское),жесткость,цвет?

Ну слово УЛ сразу говорит что ловля будет производиться на мелкие блесенки, воблерочки,силиконовые козявки .Толстым и жестким шнуром их далеко не бросиш,что являеться главным при ловле с берега,сечение примерно до 6лб.цвет роли не играет,но самому лучше ловить на более яркие цвета,его легче распознать среди водной растительности,в случае обрыва ,да и катролировать проводку иногда приходиться по шнуру.как по мне Санлайн Супер РЕ,один из отличных,бюджетных шнуров.

Автор: Desp 6.1.2010, 22:42

Цитата(dimon @ 6.1.2010, 22:19) *

Ну если с берега ловить, то да. А с лодкой есть возможность подплыть и отцепить так как в протоках глубина не большая.
P.S. Какие шнуры лучше для УЛ , сечение(круглое, плоское),жесткость,цвет?

Не совсем понял:- "в узкой протоке и с лодки"?! Для каких приманок и способа ловли нужен шнур?! Какой спиннинг(тест по приманкам и леске),какя катушка?

Автор: Desp 7.1.2010, 0:51

Дело в том,что если речь идёт о шнурах 3-4 LB-то они достаточно дороги.. (исключение Фаер Лайн Кристал 4LB)порядка 140грн,а так средняя цена на японские изделия,колеблется в пределах 500-800 грн!
Следующая ступенька-от 6 LB и выше... цена от 170грн за 150 метров при хорошем качестве.
Если нет достаточного опыта,или снасть не совсем подходящая,то вполне допустимо, использовать вместо шнура леску диаметром 0.12-0.14.. Конечно тактильная чувствительность падает,но и расходы тоже!
З.Ы Под тонкий шнур, необходима разработанная для этих целей катушка! Если этим пренебречь,то потери дорогостоящего шнура очень быстро омрачат процесс рыбной ловли....

Автор: DIMON.ZP 7.1.2010, 9:52

А если ему посмотреть салмовские шнуры серии элит?По отзывам вроди не плохие и цена приемлимая,а если через Василия так вообще good.gif.

Автор: Desp 7.1.2010, 10:30

Цитата(DIMON.ZP @ 7.1.2010, 9:52) *

А если ему посмотреть салмовские шнуры серии элит?По отзывам вроди не плохие и цена приемлимая,а если через Василия так вообще good.gif.

Можно и их посмотреть.... А можно к примеру заехать в "Домик рыбака" и попросить показать УЛ шнуры. Сравнить реальный диаметр и разрывную нагрузку. Но мне кажется эти девайсы больше востребованны у спортсменов(у них задачи,цели да и снасти другие).

Автор: dimon 8.1.2010, 20:32

Цитата(Desp @ 7.1.2010, 10:30) *

Можно и их посмотреть.... А можно к примеру заехать в "Домик рыбака" и попросить показать УЛ шнуры. Сравнить реальный диаметр и разрывную нагрузку. Но мне кажется эти девайсы больше востребованны у спортсменов(у них задачи,цели да и снасти другие).


А как сравнить реальный диаметр и проверить разрывную нагрузку в магазине?

Автор: Desp 8.1.2010, 20:49

Цитата(dimon @ 8.1.2010, 20:32) *

А как сравнить реальный диаметр и проверить разрывную нагрузку в магазине?

Посмотри здесь http://www.spinning.kharkov.ua/index.php?n=snasti/lines/testdia.php

Автор: dimon 8.1.2010, 21:35

Цитата(Desp @ 8.1.2010, 20:49) *

Посмотри здесь http://www.spinning.kharkov.ua/index.php?n=snasti/lines/testdia.php


Значит реальный диаметр любой плетенки всегда больше номинального, а разрывная нагрузка при этом меньше?

Автор: Начинающий 9.1.2010, 9:23

Цитата(dimon @ 8.1.2010, 21:35) *

Значит реальный диаметр любой плетенки всегда больше номинального, а разрывная нагрузка при этом меньше?


Первое да, второе не всегда.

Автор: dimon 9.1.2010, 13:22

Очень затрудняюсь в выборе плетенки. Может для начала подойдет монолеска например из флюорокарбона?

Автор: DIMON.ZP 9.1.2010, 14:30

Цитата(dimon @ 9.1.2010, 13:22) *

Очень затрудняюсь в выборе плетенки. Может для начала подойдет монолеска например из флюорокарбона?

Мне кажеться,что флюр будет жесковат.Поставь обычную монолеску.

Автор: Desp 9.1.2010, 15:28

Цитата(dimon @ 9.1.2010, 13:22) *

Очень затрудняюсь в выборе плетенки. Может для начала подойдет монолеска например из флюорокарбона?

Подойдут все озвученные здесь варианты... Пора принимать решение исходя из целей,задач и бюджета... Соотношение цена -качество Санлайн РЕ 6 LВ (ИМХО),а разрывная нагрузка в процессе юзанья всё равно снижается,да она в УЛ, не так критична (корягу всё равно не вытащить),а если влетит трофейчик-фрикцион поможет...
Леска у меня на второй шпуле всегда с собой, потому,что бывают условия, где она актуальней чем шнур....

Автор: dimon 9.1.2010, 16:27


Где леска актуальнее?

Автор: Desp 9.1.2010, 16:44

Цитата(dimon @ 9.1.2010, 16:27) *

Где леска актуальнее?

Цитата (источник неизвестен)
.......Леска - это связующее звено между рыболовом и рыбой. От правильного ее выбора зависят точность заброса, игра приманки, успешное вываживание рыбы.
В "Рыболовной энциклопедии" Dorling Kindersley (1994) все такие лески назывались одним словом - монофиламентные (monofilament), но всего 2 года спустя в не менее солидном издании "Основы рыбалки" (The Fishing Sourcebook) уже упомянуты два вида: монофиламентные и сополимерные (copolymer) лески. На данный момент к ним добавился класс высоко полимерных лесок (high-copolymer). Эти три вида отличаются химическим составом и способом производства. Такова классификация, используемая производителями:
1. Monofilament - леска, произведенная из полиамида - традиционного нейлона с определенной прочностью и сопротивлением на узле и высоким коэффициентом растяжения. Эластичная леска хорошо укладывается на катушку, следовательно, ею легче сделать заброс. Применяется для вращающихся блесен (они парусят при полете) и для приманок с небольшой удельной плотностью, таких, как воблеры (их надо "разогнать" при забросе). Эта леска амортизирует рывки рыбы, ослабляя нагрузки на механизмы катушки, но из-за мягкости склонна к истиранию.
2. Copolymer - сделана из смеси нескольких различных полиамидов. Процесс вытягивания нити из такого материала имеет целый ряд технологических особенностей, призванных защитить поверхность лески (делая ее прочной, в том числе и на узле) и придать ей специфические качества с учетом применения в тех или иных условиях рыбалки. В целом они более жесткие, чем монофиламентные. Подходят для джиг-спиннинга. С такими лесками легче сделать подсечку, и они меньше запутываются. Заметим, что чем жестче леска, тем точнее она передает все рывки, то есть тем большая нагрузка приходится на механизмы катушки и тем быстрее будет вырабатываться ее ресурс. Если леска эластичная, то рывки в той или иной степени амортизируются, если она вообще нерастяжима (как, например, плетеная), то нужно выбирать более надежные снасти.
3. High-copolymer. Процесс производства этих лесок - еще более сложный цикл, направленный на совершенствование прочности, надежности и длительное сохранение исходных характеристик в различных погодных и эксплуатационных условиях. Чтобы не усложнять терминологию и отличать их от copolymer, будем использовать название "высокополимерные". Как правило, разнообразные узкоспециализированные лески относятся к этому классу, потому что именно новые технологические процессы позволяют придавать леске вполне конкретные свойства: необходимый коэффициент преломления или сцепления с водой, способность быстро тонуть, не терять свои качества при долгом воздействии солнечного света, не обмерзать зимой и т.п.
Таким образом, у каждого из классов есть свои свойства, которые могут стать либо достоинством, если вы их учли при выборе, либо недостатком, если вы не обратили на них внимания при покупке. Важными считаются следующие характеристики: эластичность, разрывная нагрузка, диаметр, память (наличие остаточной деформации), устойчивость к внешним воздействиям и чувствительность. Обычно достичь максимума одновременно по всем позициям сложно, и следует заранее продумать, чего вы ожидаете от лески. Например, чтобы противостоять внешним воздействиям, поверхность лески делают прочнее, но она при этом становится жестче; лески большего диаметра менее чувствительны, чем тонкие; наличие остаточной деформации у лески имеет более серьезное значение при ловле с катушкой, чем с "глухой" оснасткой, и т.д.
Чем выше качество лески, тем меньше приходится жертвовать одними свойствами ради других. Если нить вытягивают на производстве быстро, ориентируясь только на количество, то она получается неравномерной по диаметру (некалиброванная) и по внутренним напряжениям. Хорошую леску тянут медленно, особенно диаметром менее 0,1мм. Такая леска, если она должного качества, может стоить довольно дорого. Иногда уровень торговой марки в целом можно оценить именно по качеству тонкой лески в ассортименте, но необходимо помнить, что ряд производителей специализируется на леске определенного назначения, поэтому отсутствие очень маленьких или, наоборот, очень больших диаметров в ассортименте не всегда характеризует ранг производителя. Производители лески - это крупные компании, занимающиеся выпуском волокна (кордовых нитей), которое в дальнейшем используется во многих областях: от текстильной промышленности до рыбалки. Таких компаний в мире немного, и они могут позволить себе иметь дорогостоящее высокотехнологичное оборудование, которое обеспечивает необходимый состав исходного сырья, каким бы сложным он ни был, качественный процесс вытягивания мононити, ее обработку, включая окраску и размотку, и контроль качества. Производство лески - многоступенчатый процесс, и судить о качестве и свойствах конечного продукта только по исходному сырью опрометчиво.
Многие компании просто заказывают леску со своей торговой маркой у производителя, но это вовсе неплохо, так как и в этом случае весь цикл сосредоточен в одних надежных руках. Огромное количество фирм, в том числе и в России, покупают леску у производителя на больших бобинах, а затем наматывают ее на стандартные шпули. Здесь тоже много подводных камней: не является ли оно остатками от основного производства, какие размоточные машины применяются (высококачественные очень дороги), не экономят ли на технике для проверки качества готового продукта? Поэтому фраза "леска разматывается в условиях завода-изготовителя" - это плюс, гарантирующий, что весь цикл производства пройден на оборудовании одного и того же качества, а, как указывалось выше, это качество, как правило, достаточно высокое.
На прочность лески влияет также и окраска, причем степень снижения прочности зависит от цвета (самый сложный в этом смысле - черный), поэтому так важно, чтобы процесс окраски выполнялся при строгом соблюдении правил, особенно это касается многоцветных лесок. При этом прочность на участках с разным цветом практически одинаковая. В целом цвет лески подбирают в зависимости от окружающей среды так, чтобы не отпугнуть рыбу. Но существуют и специальные исследовательские программы, изучающие спектр цветов, которые видят рыбы определенных пород. Например, американцы обнаружили, что судак лучше видит желтый цвет. Как правило, авторы таких исследований осторожны как в выводах, так и в рекомендациях, четко указывая, в каких именно условиях проводилось тестирование, но не обращать внимания на подобные публикации - со стороны рыболовов недальновидно.
Существует несколько способов придать леске необходимые цвета. Например, компания Hi-Seas (США) имеет ноу-хау для производства многоцветной камуфлированной лески. Четыре цвета (синий, зеленый, красный и черный) добавляют на уровне начальной стадии подготовки сырья, причем не поочередно, а единовременно. Используемая при этом технология Duality Polymer ™ обеспечивает не ожидаемое полное слияние всех цветов в один, а лишь частичное их смешивание. В результате получается леска с плавно и непрерывно изменяющимися оттенками, где нет ни одного ярко выраженного цвета из четырех исходных. Такая леска сливается с окружающей средой ЛЮБОГО цвета как хамелеон.
Общеизвестно, что ультрафиолетовые лучи, а также низкие температуры плохо влияют на свойства лески (она теряет прочность, эластичность), поэтому производители, решившие эту проблему путем применения специальных технологий для обработки поверхности, всегда на это указывают. Если поверхность лески гладкая, то она меньше подвержена истиранию, ее меньше сносит течение (так как у нее практически нет сцепления с водой). Часто для этого применяют тефлоновое или аналогичные ему покрытия. С появлением разнообразных высокотехнологичных процессов производства появилась возможность создавать узкоспециализированные лески - например, тонущие. Леска может тонуть просто потому, что впитала много воды. Не стоит радоваться - она значительно теряет в прочности (до 15 %). Для создания качественной тонущей лески сначала поверхность делают устойчивой к воздействию воды, а уже потом используют другие методы, чтобы сделать ее тонущей. Между прочим, платить высокую цену только за то, что леска тонущая, нецелесообразно. Изначально все лески имеют плотность, сопоставимую с плотностью воды. Когда появляется леска тяжелее воды - это предмет гордости фирмы. Чаще для этого применяют специальные составы и покрытия, из-за которых поверхность становится смачиваемой и, следовательно, леска тонет. Со временем леска теряет это покрытие.
Такая характеристика, как "память" лески, важна при ловле с катушкой, и особенно легким спиннингом с маленькой катушкой. Леска с нее сходит спиралью, и необходимо, чтобы она как можно быстрее распрямлялась, "забывая" о том, что была намотана. Такое свойство называется низкая память" или "отсутствие остаточной деформации" и достигается в большей степени за счет исходного химического состава, не также и с помощью процессов обработки лески.
Правильная размотка производится с учетом необходимого натяжения, что обеспечивает долгое хранение лески без потери ее свойств. Непрерывная намотка от шпули к шпуле позволяет купить именно ту длину которая необходима, что существенно в случаях, когда вам нужно больше стандартных 100 метров, кроме того, дает гарантию, что сырье не было кусками-остатками основного производства. Разумеется, очень дорогая высококачественная леска может продаваться в oтдельных упаковках. Вопрос - сколько денег можно потратит на леску, довольно сложен. Но надо помнить, что леска - это расходный материал, который надо регулярно менять. Так что прежде, чем выложить крупную сумму, подумайте, сумеете и yспеете ли вы использовать все возможности такой лески.
Стоит задуматься, какой тест на разрыв вам необходиим. Понятно желание купить с запасом, но нужно учитывать pекомендации, указанные на удилише и катушке, а кроме того условия реальной рыбалки. Предположим, что у вас удилище длиной около 3 м. Вы держите его примерно в полуметре от комля. Теперь вспомним правило рычага: чтобы такая леска порвалась, нужно, чтобы к вершинке удилища была приложена нагрузка 18,5 кг. Несложно подсчитать, что тогда в точке, где вы держите удилище руками, придется удерживать более 100 кг. Руки самортизируют гораздо раньше, сработает фрикцион катушки. С другой стороны - в воде намного легче, чем на земле, управиться с весом даже в 70 кг. Так что такой лески (при том, что ее цена вполне приемлема) достаточно.
Нередко встречаются лески, у которых не совпадают заявленные и реальные характеристики. В том, что касается сертифицированных для соревнований лесок, приведем предостережение Майка Лича: "Ваша леска обязана рваться ниже, но ни в коем случае не выше того теста, который указан на этикетке. Таким образом, для спортивных лесок принято указывать тест на разрыв чуть выше реального, страхуя спортсмена от проблем при проверке лески после соревнований, когда даже из-за чуть более высокого (чем заявлено) теста на разрыв трофей не принимается в зачет." И тут возникает вопрос, что важнее: совпадение реального диаметра с указанным на шпуле или совпадение реального и указанного тестов на разрыв. Опытные рыболовы считают, что для тонких лесок совпадение диаметров важнее. Если реальный диаметр окажется больше, это может отразиться на забросе, да и осторожная рыба сразу заметит разницу в доли миллиметра, которую упустил ваш глаз при покупке, когда вы доверились этикетке. Зато небольшое расхождение в тестах на разрыв можно компенсировать за счет мастерства при вываживании.
Как проверить леску? Чтобы определить, насколько она мягкая, можно положить ее на стекло: если она легла абсолютно ровно, то мягкая. Зажмите леску между пальцами и с силой протяните примерно метр - если она совьется спиралью, значит, у нее высокая остаточная деформация. Диаметр можно проверить только микрометром. А тест на разрыв целесообразно проводить на отрезке не менее 1м. Производители для контроля качества на ощупь не полагаются. Наиболее качественные лески производятся на технологических комплексах, заранее рассчитанных не только на каждый тип и диаметр, но и на определенный набор характеристик, то есть калибровка одной и той же машины под различные лески исключена, следовательно, исключены ошибки и неточности...... (конец цитаты)
P/S Актуальна там, где шнур отпугивает,замерзает или нужна растяжимость для аммортизации..... Посмотри ещё и здесь http://www.energyland.ru/rubilnik-show-23903

Автор: Доцент 14.1.2010, 22:23

Цитата(Desp @ 9.1.2010, 16:44) *

P/S Актуальна там, где шнур отпугивает,замерзает или нужна растяжимость для аммортизации..... Посмотри ещё и здесь http://www.energyland.ru/rubilnik-show-23903

...целая статья..... buba.gif
раздел врод про ульталайт, напишу от себя: ловлю на 0,14 беспамятную, иногда поражает - до чего крепкая. интересно попробовать 0,12, да денег жаль(они сейчас вроде по 60-70 грн).

леска реальней актуальней - по окуню. Было дело ,зараза, при поводке из флюра 30 см ну не берет, поставил 1 м и потом -все ОК. В последнее время на окуневой рыбалке тупо вешаю 1,5 метра "поводка" из 0,17 дешевой лески на шнурок или меняю шпулю на лесочную и вперед!!

Автор: Анатольевич-62 2.12.2012, 12:54

Коллеги, кто видел у нас в городе такую леску Open in new window в продаже?

Автор: xoxol-l 6.11.2013, 22:38

Я предпочитаю Berkley Fireline. Fused original. Диаметр 0.08, держит 5 кг

Автор: Банкир 7.11.2013, 9:38

Цитата(xoxol-l @ 6.11.2013, 22:38) *

Я предпочитаю Berkley Fireline. Fused original. Диаметр 0.08, держит 5 кг

если я не ошибаюс то это не леска, а шнур,и помоему у него реальный диаметр выше, причем вдвое. америкосы любят приврать

Автор: xoxol-l 7.11.2013, 13:20

Шнур, но по шнурам темы нет ))
Диаметр не перемерял

Автор: Банкир 7.11.2013, 13:46

Цитата(xoxol-l @ 7.11.2013, 13:20) *

Шнур, но по шнурам темы нет ))
Диаметр не перемерял

непомню где, толи на домике рыбака, толи на харьковсом форуме есть таблици с фотографиями, где указан реальный и заявленый диаметр, погуглите , разочаруетесь во многих известных производителях

Автор: greensky 7.11.2013, 18:22

Цитата(Банкир @ 7.11.2013, 13:46) *

толи на харьковсом форуме есть таблици с фотографиями, где указан реальный и заявленый диаметр,

Эта таблица?
http://spinning.kharkov.ua/index.php?n=snasti/lines/testdia.php

Автор: Банкир 8.11.2013, 9:27

Цитата(greensky @ 7.11.2013, 18:22) *

Эта таблица?
http://spinning.kharkov.ua/index.php?n=snasti/lines/testdia.php

она самая, но есть еще другая, не такая большая, но вроде на одном из российских форумов

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)